Posted by Богдан on September 15, 2000 at 04:34:11:
In Reply to: таки вдалося posted by Vasyl on September 14, 2000 at 17:25:50:
Шановний Василю,
Несподівано ми помінялися ролями. Тепер компліменти говорите (чи то пишете) Ви. Дуже дякую, але ходімо далі.
Щодо дискусії на сайті. Ви дійсно майстер, так би мовити "художньої провокації" (даруйте за каламбур) і вмієте підкинути ідейку.
Спробую "підкинути" і я.
Перш за все, я щиро переконаний, що Ганя робить правильно, коли залишає нецензурованими всі без винятку дописи. Вилучати російськомовних не слід. Візьму на себе сміливість спроектувати на цю ситуацію один з принципів, який, як мені здається, покладений в систему американського кримінального правосуддя: краще не покарати кількох злочинців, ніж покарати безневинну людину.
А ті кілька, яких в нашому випадку і можна було б покарати, теж до певної міри корисні створіння - хоча б тому, що частенько опускають нас з піднебесся на грішну землю. Та й знати, що про тебе думають інші іноді (хоча і не завжди) корисно.
Зрештою, "...... , а караван іде".
Зайвий пар можна було б випустити, запропонувавши для опитування кілька "інтригуючих" тем. Стосунки між українцями і євреями, двомовність, стосунки між українцями і росіянами. Необхідно лише питання для опитування формулювати таким чином, щоб вже самою постановкою не вип"ячувати себе, як безневинних жертв. Зрештою, не такі ми вже святі та безгрішні, як часто того хочемо.
Тут хочу відволіктися для комплімента Гані (нашої вебмайстрині), яку щиро люблю і поважаю. За півтора - два роки Брама серйозно подорослішала і зуміла перейти від "як ви ставитеся до вареників" до "як ви оцінюєте Кучму".
Тепер до нашого Кучми.
Ви резонно запитуєте у попередньому дописі, а чи є хтось, хто зумів би впоратися краще?
Мені також здається (перепрошую, якщо помилився), що маючи досвід участі у "процесі державотворення" (вибачте за бюрократизм), Ви намагаєтеся поставити себе на його місце і не знаходите втішної відповіді.
Але ні ви, ні я не брали на себе сміливості заявити, що в нас є Програма і Команда, які виведуть Україну до більш достоного життя. Тому не треба гратися в благородність.
Справедливості заради слід визнати, що Команди і Програми не мали також і всі інші кандидати на посаду президента на всіх попередніх виборах.
Іноді мені здається, що в умовах абсолютної невизначеності національних інтересів та відсутності сформованої нації такої програми бути не може (занадто помітні розбіжності між Сходом, Заходом, Півднем і Центром України).
Інша справа, що це розуміють практично всі, а тому священним обов"язком Президента України мало б бути сприяти визначенню всіх цих елементів, опрацювання і популяризація програми на мабутнє. Тобто, створення передумов для нормальної роботи наступника.
Що ж бачимо ми? Україну ось уже 9 років ведуть в прямо протилежному напрямку. Замість створення простої логічної системи устрою життя, нам лише каламутять воду.
А програма одна - утримання і примноження персональної влади. І тут треба всерйоз задуматися, бо це стосується не лише Кучми. Марчук, за якого масово голосували українці на Західній Україні, в США та Канаді нічим не кращий. Просто нам більше подобалася риторика.
І в цьому теж наша велика біда. Ми живемо іллюзіями про те, які ми є, в чому наша суть, а тому нас легко купити.
З боку це видніше, отож і чуємо, і читаємо на сайті про себе зневажливі, лайливі слова. Той з них, хто розумніший не витрачає на це часу, а лише нишком єхидно усміхається (і мене особисто аж ніскільки не заспокоює те, що ми маємо підстави робити те ж саме, споглядаючи на них).
Отакий ось Кучма вийшов. Вибачте, що трохи сумно, але в Києві дощ.
З повагою,
Богдан
P.S. Мало не забув, що "нарвався" на комплімент і від Anatole. То ж і Вам дякую і пропоную - ходімо далі.
: Шановний Богдане,
: І все таки мені вдалося, якщо не дуже круто, то хоч трошечки змінити напрямок дискусії і повернутися до заданої теми.
: Дякую і Гані (webmaser) , за підтримку. Вона завжди задає нам цікаві теми для дискусій.
: Більше того, таки дочекався вашої участі. Ваш допис вартує особливої уваги. Бо він є найкращим взірцем ведення дискусіІ і, окрім того, як можна отримати похвалу і жорстку, але справедливу критику від однієї ї тієї ж людини (без "класичних" висловів традиційних блудословів окремих зайд).
: Насправді, я з нетерпінням чекав на розумну і коректну відповідь. Мав надію, що хтось з друзів (які постійно переглядають цю сторінку) зрозуміють, що треба перенести дискусію в іншу площину. Але вони чомусь не зробили цього, а я зумисне не просив їх (за межами інтернету) про таку послугу. Бо ми тільки догадуємося (хоча насправді вже давно знаємо, але не признаємося) хто з нас Василь, а хто Петро чи Іван. Так цікавіше.
: Звичайно ж ви праві, Богдане, що Божа заповідь у даному випадку немає значення. Бо ми не обговорюємо його приватне життя, а оцінюємо роботу Президента. (Французи, свого часу, стинали голови своїм королям). А що відтяти нашому? (Бо як відомо, в Україні, і закон, і наша релігія не дозволяє цього робити).
: Отже, залишається (хай допишуть інші) ....