pravda pro Skifiv i pro yim podibnyh - KGB

Subject:

Comments:
: КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА : [Shop.Brama.com] Ukrainian Gift Shop : : -------------------------------------------------------------------------------- : [ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ BRAMA News and Politics Forum ] [ FAQ ] : -------------------------------------------------------------------------------- : Posted by О сергеях-рексах, скифах и прочих тризубах on September 13, 2002 at 13:34:23: : Posted by Berest on September 12, 2002 at 20:20:42: : : О сергеях-рексах, скифах и прочих тризубах : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 04:51 : Статья о российских делах, но технология одинакова во всем мире... : ----------------- : КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА : В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау" хотелось бы рассказать подробнее. Так сложилось, что их изучением в Рунете я занимаюсь уже несколько месяцев. : Начнем с того, что вся пакостная жуть, которая творилась на русских форумах сразу после 11 сентября - это отнюдь не "мнение жителей России - сторонников бен Ладена". Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. В их задачи входит ведение пропаганды в Интернете по тем методичкам и по той тематике, которые чуть ли не ежедневно выдаются им руководством. : Российские СМИ за последние два-три года либо куплены, либо раздавлены. : Остается свободное пространство русского Интернета. : Что же им делать? Перекрывать И-нет? Это было бы довольно сложно, кроме того - скандал, Запад не поймет, да и недовольных в своей стране будет много. Конечно, в И-нете только от 2 до 5% россиян. Но зато каких россиян - это преимущественно молодежь и интеллектуальная элита общества. Так почему бы не использовать возможности И-нета в своих интересах? Вот для пропагандистской обработки этой наиболее продвинутой части населения и сидят теперь на форумах и в чатах сотни спец-сотрудников, агитаторов на ставках. Началась вся эта специфическая "работа" еще в 1999 году, когда "пиаровский отец президента", Г. Павловский, задолго до выборов Путина рассадил своих сотрудников на множество популярных форумов и чатов агитировать за "президента всех россиян". Вполне закономерно рассадил, ведь И-нет - огромный пиаровский предвыборный ресурс. : История 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это нечто уму не постижимое по уровню злобы, ненависти, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Но, скажем, в 1998 году такого явления в Рунете не было. Если появлялся на форуме или в чате живой фашист или коммунист, все на него посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете! Поскольку Интернет в России предполагает несколько хотя бы приблизительных "цензов" - некоторый уровень финансового благосостояния, (когда на хлеб, жилье и на компьютер в доме уже хватает), некоторый уровень владения компом, некоторый уровень образования. : В принципе, Рунет достаточно однороден по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 состоит из единомышленников, достойных и приличных людей. Недаром у КПРФ долгое время были проблемы с сайтом - никто не хотел им делать рекламу в И-нете, даже за деньги. : Сейчас, через три года, прокоммунистических и профашистских высказываний на российских форумах вдруг стало - до 50 - 60% от всех выступлений. : Количественный их скачок не соответствует спектру общественного мнения, расходится и с данными интернетных голосований по существенным вопросам современности. (Например, примерно 60% авторов на форумах злобно ругают США. Но в голосованиях - 84% российских пользователей И-нета США поддерживают. И т.п.) : А расходятся эти данные потому, что большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом. В голосованиях же такие вещи не проходят, дважды с одного адреса не проголосуешь. Но это лишь косвенное доказательство их постоянного наличия в Рунете. : Прямое же доказательство - резкий спад антиамериканской пропаганды на российских политических форумах после того, как Путин пошел на сближение с США. : Понятно почему начала меняться российская внешнеполитическая линия. Цены на нефть упали, российский бюджет рушится и российское руководство решило сближаться с Америкой. Только лишь Путин выступил с программной речью в Германии, тотчас вслед за этим как фонтан заткнули на русских форумах. Где уж там теперь писать про "героев, повторивших в Нью-Йорке подвиг Гастелло", как это было на Ленте.ру 11 сентября. Или, как на сайте Радио Свобода: "поделом жирным пожирателям гамбургеров"! Теперь они только вяло и жалостно попискивают про "нарушения прав человека и жестокости американской цензуры после терактов". Причем произошел этот спад пропаганды буквально в один день. С общественным мнением так не бывает, оно куда более инерционно и по единой команде не меняется. : Любопытно, что постоянным участникам - пропагандистам на форумах (для примера я буду писать про форум обсуждений статей в газете "Московские новости" mn.ru, где я часто бываю), созданы "легенды", как разведчикам. Например, среди них "модно" быть "евреем из США", который будет поливать Америку, якобы, "изнутри". Другое дело, что неряхи - исполнители портят идеи "сценаристов" и постоянно провираются, плохо зная жизнь тех стран, откуда они якобы пишут. : Например, "дама из Ирландии" сообщает, что "в этом месяце даже не стала покупать себе спутниковую тарелку НТВ+", поскольку ей "уже надоела противная рожа Киселева". Глупая пропагандистка полагает, что жители Ирландии ежемесячно покупают себе по новой спутниковой тарелке, чтоб смотреть НТВ+... Или якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" начинает безудержно материться на форуме, пишет о себе в мужском роде под дамским ником, сообщая при этом, что "своими ушами слышала, как диктор американского радио призвал всех желающих на антиарабский погром". : Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей. : Все ПЛП имеют свою специализацию по тематике. Скажем, один из них пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", но часто провирается о себе, забывая сверяться с "легендой". Другой специализируется на тематике Югославии, "мирных братьев-сербов" и страданиях "святого" Милошевича. Обязательно есть на форумах персонаж "дурак", повторяющий ту же пропагандистскую туфту, что и "высоколобые иностранцы", просто при этом не расставляя знаков препинания, точек и запятых. Но все достаточно сложные слова и обороты "дурак" пишет вполне грамотно, вставляя иной раз псевдонародные обороты речи. : Всенепременнейше на любом российском форуме есть персонаж "антисемит", даже не один, а двое-трое, чтоб удобнее было "играть командой". Нет, я вовсе не отрицаю наличие вполне живых и реальных антисемитов в интернете, конечно, они есть. Но если любая дискуссия, имеющая неприятную для ПЛП направленность (например, осуждение геноцида в Чечне или поведения российского генералитета во время катастрофы с "Курском" и пр.) РЕГУЛЯРНО переводится на "проклятых ЖАДОВ" - получается несколько странная закономерность для обычных, неангажированных властями антисемитов. : Стоит отметить, что для этих случаев увода ЛЮБОЙ дискуссии на еврейский вопрос, у ПЛП существует под рукой огромная библиотека антисемитских текстов, от отрывков из публицистики Вольтера до "Протоколов сионских мудрецов", от Климова до "Майн кампф", включая тексты очень редкие. Все это немедленно идет в дело, если дискуссия принимает неприятный для ПЛП оборот. Причем подготовка "антисемитов" на демократических форумах - отнюдь не кустарная. Остается предположить, что перед началом пропагандистской работы в и-нете ПЛП проходят курсы по "научному антисемитизму". : Обязательно есть на любом популярном форуме персонаж "коммунист", вернее, сейчас это скорее, по новой моде, "левый социалист - троцкист - антиглобалист". Якобы молодой человек, либо девушка, живущий в Голландии, США, Израиле етс..., и возмущенный "мерзостями капиталистического общества", эксплуатацией детского труда на Западе, "агрессивными экспансионистскими устремлениями Америки", "бездуховностью западного общества" и пр. Причем если персонаж, "левый антиглобалист" по его легенде, живет, якобы, в Израиле - то уж непременно будет поддерживать "справедливую героическую борьбу народа Палестины", что вообще-то реальным израильтянам не свойственно. (Такая дама - ПЛП постоянно присутствует на форумах "Новой газеты"). : В реальность ОДНОГО отмороженного юного "антиглобалиста-эмигранта" я бы поверила, но если на четырех разных форумах есть по такому комическому персонажу - реальность таких однотипных участников форумов уже очень сомнительна. Функция этих "юных коммунистов" - опять же, увод любой неприятной официальной пропаганде дискуссии в сторону, превращение ее в пустое препирательство о "неизмеримых прелестях совка и коммунистического строя". : На фоне этих отморозков, коммунистов и фашистов, персонажи ПЛП "умеренные государственники", позиционируются уже почти как "диссиденты" и вполне приличные люди. : Забавную историю рассказал недавно мой приятель, который часто навещает "хакерский" сайт nnm.ru, где обсуждают и берут программы, помещают смешные плакатики и монтажи - картинки. Трудно себе представить более аполитичное и одновременно очень посещаемое место в Рунете. Иной раз среди картинок на сайте были иронические портреты Путина. На этом хакерском сайте недавно было помещено открытое письмо некоей Сары Ли Андерсен, назвавшей себя "шведкой, долго прожившей в России". Мейловый адрес был шведский. Сара стыдила администратора и редактора сайта примерно в таких выражениях, цитирую близко к текту: "Впервые за много лет у России наконец появился президент, отстаивающий российскую государственность, выдающийся человек, с которым все в мире считаются. Вы же позволяете себе помещать на сайте хамские картинки с его портретом, устраиваете грязную свару, надеетесь, что все в вашей стране устроится по щучьему веленью, в то время, как президент В.В.Путин неустанно трудится ради вас. Мне, иностранке, стыдно за вас, российская молодежь!" Помимо того, что весьма сомнительно, что некая шведка владеет письменной русской речью вплоть до специфических идиом "по щучьему веленью", "грязная свара" и пр., представляется маловероятным, чтобы шведская гражданка настолько озаботилась российской государственностью, что даже написала на хакерский сайт свой протест против невинных плакатиков с портретом Путина. Потом я случайно увидела другие, старые тексты этой "Сары Ли Андерсен" на форуме сайта dni.ru. Там "шведка Сара" ежедневно, на протяжении двух месяцев в период разгрома НТВ, "метелила" Гусинского с Киселевым, в таких непарламентских выражениях, которые иначе, чем "трехэтажный мат", и не назовешь. Этот пример я привела, чтобы показать разброс и специфику "работы" ПЛП, которые ведут пропаганду иной раз в самых странных местах, вплоть до подростковых чатов. : Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо. : Методики выкидывания, выживания из форумов оппонентов ПЛП достаточно разнообразны, но ни одну из них нельзя отнести к приличным и принятым в обществе. Например, это может быть безудержный мат и похабные скабрезные шуточки-издевательства, матерный спам страницами и метрами в адрес конкретного человека. Или же оскорбления по "формальным" признакам. Если оппонент - старик, значит - "заткнись, маразматик, тебе пора в крематорий". Если - молодой человек - "прыщи подлечи, желторотик". Если возражает ПЛП дама - то она огребет по всем пунктам, которые здоровое и нездоровое воображение может предположить по женской части. Если фамилия и имя "инакомыслящего" дают представления о его национальности - схлопочет от ПЛП издевательства по национальному признаку и т.д. : Не дай Бог, если человек либеральных убеждений напишет о себе, о своей работе или личной жизни - потом ему мало не покажется, ногами прогуляются по всему, о чем наивный написал. (Был феноменальный по низости пример этого на форуме МН - 80-летний писатель, участник ВОВ, еврей, демократ и либерал, написал как-то на форуме о тяжелой болезни своей жены. Долго желали смерти его пожилой супруге местные ПЛП. Впереди прочих была та "интеллигентная вдовушка из США", которая якобы "своими ушами слышала призывы к арабским погромам по американскому радио". : Если все эти методики не помогают и человек не уходит, продолжает писать на форуме то, что идеологически не подходит ПЛП - в дело идут фальсификации. Под его ником составляются посты-подделки, состоящие из нецензурной брани, антисемитского бреда, из оскорблений других участников форума. Человек пишет опровержение - ПЛП составляют "опровержение на опровержение", и так без конца. Коллеги ПЛП по "цеху" в это время пишут о том, что у человека, посты которого фальсифицируются, "раздвоение сознания". : Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах. : Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций. : Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах. : Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой". : Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку. : Самые характерные признаки ПЛП на форумах в Интернете - их стадность и отработанная слаженность в травле неугодных, строгое следование политической "генеральной линии партии", частые ошибки и нестыковки в изложении собственных биографий, (о чем их, как правило, не просят, излагают сами, чтоб подчеркнуть свою "реальность"), горячее желание доказать любой ценой, что конкретный ПЛП - обычный гражданин. : Для этого они очень любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна "в Ирландии", а то и просто - публиковать свои домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно. Остается только предположить, что телефоны эти - служебные, либо ПЛП пользуются службой переадресации звонков. Из контекста их постингов понятно, что большинство ПЛП - москвичи, хотя они часто изображают эмигрантов, пишущих из других стран, как я уже указывала выше. Если же вышеперечисленные признаки сопровождаются еще и постоянной пропагандистской ложью -тогда с вами на форуме общается не реальный оппонент-человек, а интернет-пропагандист ПЛП. Например, возьмется ПЛП на форуме утверждать, что в Праге-68 не было жертв, и хоть сто ссылок ему приведи, хоть фото памятника со списком имен 63 убитых чехов на постаменте посылай - не было жертв советской оккупации - и все тут. : В это же время другой ПЛП, который доказывает так же упорно, что Р.Меркадер, убийца Троцкого, никакого отношения к КГБ не имел, так же никогда свою ложь не признает, хоть yandex на эту тему ему вывешивай. : Это два частных примера. Обычно пропагандисты стараются каждый свой пост так плотно набивать пропагандистской и фактической ложью, чтоб опровергать весь объем вранья стало бы просто непосильно - тогда надо полностью прекратить жить, учиться и работать, а надо только заниматься подбором материалов для опровержений. При этом сами они врут безбожно и бездоказательно, но от оппонентов, которые их опровергают, требуют точных доказательств, точных ссылок на источники, точных цитат : Еще любопытное наблюдение - отдел ПЛП является "межрегиональным", меж-форумным. Например, когда недели две назад в "Новой газете" фальсифицировали мои посты под моим ником, то брали для этого отдельные фразы из моих же давних текстов в форумах газеты МН, датированных мартом-апрелем сего года. Причем сам форум обсуждений МН в Интернете больше не существует - он стерт при смене дизайна сайта газеты. Остается предположить, что в архивах "отдела ПЛП" все эти давние конференции скопированы, используются и изучаются его сотрудниками. : Если я захожу впервые на новый для меня форум, то практически всегда незнакомые мне персонажи начинают применять дословно те же хамские тексты, которые ранее использовали против меня ПЛП на сайте МН. Полагаю, что исполнители персонажей-агитаторов ПЛП - часто одни и те же люди, на разных сайтах пишущие одно и то же, но под разными никами. И естественно - как и любые госслужащие на ставках, они халтурят, ленятся, гонят туфту. : Пожалуй, самое интересное в феномене ПЛП на российских форумах - это общие, типологические черты их идеологии и пропаганды. Это: : 1. Антилиберализм : 2. Антисемитизм : 3. Антизападничество. : В этот "не-джентельменский набор ПЛП" автоматически входит и призывы к геноциду и "окончательному решению чеченского вопроса", и ненависть к США, Европе, Израилю, и горячие симпатии к террористам, к бен Ладену и к "героическому народу Палестины", отвращение к самому понятию "права человека", не говоря уж о российских правозащитниках, и т.д., и т.п. То есть идеологическая суть пресловутого "ноу-хау" Павловского совсем не нова, она восходит еще к методикам сталинско-брежневско газеты "Правда". Новые здесь только методы приложения этой древней идеологии - интернет, набиваемый "информационным шумом" и хамством ПЛП, позиционирование персонажей-агитаторов, создание им приемлемых "легенд" и обеспечение политического разброса этих персонажей по удобной и комфортной для гос.идеологии шкале. : Сейчас - явный спад в их работе, ПЛП в Интернете примерно в три раза меньше, чем во времена кампании по захвату НТВ или по "делу Андрея Бабицкого". Однако антиамериканская пропаганда не свернута окончательно, вяло, но продолжается, отдел ПЛП не распущен, а готов к мобилизации в любую минуту, был бы только приказ: "пропаганде - ФАС!". : Вот и весь секрет "русских сторонников бен Ладена в интернете", который взволновал многих журналистов, пишущих о России, и просто людей, удивленных немыслимо возросшему вдруг количеству злобно-агрессивных дураков в русском Интернете. Надеюсь, что мой текст будет полезен тем, кто пытается разобраться, что же происходит с российским Интернетом и с сегодняшней Россией. : : ПРИЛОЖЕНИЕ : Внутрикремлевское окружение готовит смещение Владимира Путина. Об этом 15 ноября с трибуны Госдумы объявил Сергей Юшенков. Беспокойство за судьбы родины появилось у депутата после того, как он познакомился с аналитической запиской Глеба Павловского. : Как заявил огорошенным депутатам член фракции СПС Сергей Юшенков, заговор против Путина фактически сложился, переворот намечен на 14 июля 2003 года. О досрочном смещении Путина парламентарию стало известно из аналитической записки главы Фонда эффективной политики Глеба Павловского, опубликованной несколько дней назад на его сайте "Страна.Ru". Юшенков посчитал, что Павловский зря ничего не напишет, поэтому и решил привлечь внимание Думы к околокремлевскому брожению умов, который может вылиться в государственный переворот. : Как рассказал сам Юшенков в интервью "Газете.Ru", в своей озабоченности он исходит из того, что Павловский - свой человек в президентской администрации, следовательно, тонко чувствует тамошние настроения. : Юшенков отдает себе отчет в том, что уйти Путин может только в трех случаях - в случае неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои полномочия, в случае отставки или отрешения от должности. Если верить Павловскому, отказаться от президентства Путина заставят 14 июля 2003 года, следовательно, перевыборы, по Конституции, должны состояться не позднее, чем через три месяца, то есть 14 октября и предрекает депутатам нелегкую жизнь. Ведь на декабрь намечены парламентские выборы, а так как такой небольшой интервал между выборами нереален, Думу должны разогнать досрочно. : Юшенков, впрочем, не исключает, что Павловский, открыто написав о заговоре внутрикремлевской теневой коалиции, на самом деле блефует. : По информации "Газеты.Ru", Глебу Олеговичу в последнее время приходится нелегко - былого взаимопонимания с Кремлем нет и в помине. Причем, по слухам, Павловского уже давно не жалует сам президент. Как стало известно "Газете.Ru" из осведомленных источников, доверие первого лица он окончательно потерял на первом же заседании Гражданского форума, когда президент (а Павловскому удалось вытащить на него Путина) в кулуарах мягко посоветовал главе ФЭПа перестать заниматься ерундой (источники сообщают, что фраза на самом деле была сугубо мужской :). : 21 ноября Гражданский форум должен собраться в Кремле, однако его проведение под большим вопросом. Павловский бьет тревогу. Плюс ко всем несчастьям последних дней, из администрации уволили одного из его людей, руководителя аналитического отдела Главного управления внутренней политики Максима Мейера, который раньше трудился на посту гендиректора ФЭПа. Так что весьма вероятно, что появление в Интернете разоблачительного текста о готовящемся заговоре - это своеобразная месть Павловского за нынешнюю немилость, и депутату Юшенкову еще рано бояться за свое будущее. : К тому же в заговорщицких построениях Павловского (и у руководителя ФЭПа по этой части большой опыт - в далеком 1994 году контрразведкой против него было даже заведено уголовное дело по факту появления аналитических заметок под названием "Версия № 1" и "Версия № 2") неясно самое главное - каким образом заговорщики заставят Путина отказаться от власти и кому, собственного говоря, весь этот сыр-бор нужен. Пытаясь поссорить Путина с его окружением, глава ФЭПа так и не смог ответить в своей новой записке и на вопрос, кто именно способен прийти на его место. Впрочем, на самом деле поставленной цели Глеб Олегович уже добился - его имя вновь у всех на слуху, а даже сомнительная популярность позволяет при умелом ее использовании зарабатывать хорошие деньги. : Газета.Ru Елена Шишкунова, Наталья Немцева : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Rex : Дата: 08-31-02 06:20 : Ну а я тут каким боком ??? И почему Сергей-рекс через тире? Меня вообщето не Сергей зовут, а моим ником тут вроде ещё никто не подписывался. И на основании каких соображений я отнесён к столь достопочтенной компании? Просто интересно :-). : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 07:04 : Rex, : Я имел в виду не тебя, (который "Rex"), а того, который "Рекс", он же "Сергей-харьковский интеллектуал" - даже Стругацких прочтал ;-)) . Который постит с stealth.vlink.kharkov.ua, и ругаестся, в обих ипостасяъ, если ему что не нравится, в одних и тех же выражениях. : Ну а кириллицей вы пишетесь одинаково. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Dir : Дата: 08-31-02 07:25 : Существование такой бригады,денно и нощно трудящейся в инете, вполне реально. : Во-первых, от совка осталось достаточно много "железных парней", в том числе из соответствующих органов, которые не за страх, а за совесть служили бывшей супердержаве и тоскуют по ее былому величию. Некоторые из них за годы после кончины СССР ушли в политику, и некоторые - поднялись очччень высоко. Они-то могут и обеспечивать необходимое финансирование этой большой активности. : Это я о том, что в России чувствуется присутствие некоей крайне реакционной силы, которая остается за ширмой и играет роль анонимного режиссера ряда странных событий и "стихийных" всплесков общественного мнения с явным черносотенным оттенком : Думаю, что эта братия все эти годы оказывала весьма ощутимое влияние на политику России. : В инете меня уже давно удивляет присутствие у ряда участников политических форумов (список можете дописать сами - они здесь общеизвестны) ярчайших черт советской пропаганды - таких. как демагогия, безапелляцитонность, лицемерие, полное отсутствие моральных критериев и каких-либо намеков на уважение к тому, о ком идет речь : Хотя для России было бы замечательно, если бы все хамские выкрики на этих форумах были бы делом рук бригады Павловского. Увы - нектороые проявления этого менталитета я встречал у собеседников и за рамками инета : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 07:33 : Я кстати, не думаю, что им всем говорят "фас" именно из России. У нас вполне достаочно своих желающих, запускающих сергеев и маков. Ну и явено не из москвы получил команду "фас" автор постингов пром альчиков или Максим-Андрий-Маричка. : Есть кстати и антипроекты, запушенные оппозицией - тот же антибЕндер, например ;-)) : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Дедушка Trizub : Дата: 08-31-02 10:55 : Монстрик, что-то уж вы больно переборчивый. Своих не хотите признавать, га? : Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? : Или в вас еще брезгливость осталась? Тогда как же вы с ними в одном шобле находитесь? : Там брезгливость излишня, нужна всеядность и неразборчивость. Ведь и самые мерзкие комуняки сейчас там у вас, и фашисты всякие, да и дауны-параноики по нац-идее тоже там же! : Так что уж "букет" великолепнейший, до бразгливости ли тут, га, пацючок? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 11:10 : Да... понсело дедушку. Деда, а дед, а сколько ты получаешь за создание "фона"? Хозяин твой ясен, а вот зарплата - интеренсо сколько? На жизнь хватает? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Дедушка Trizub : Дата: 08-31-02 11:18 : Зарплата очень высокая, так как шпиен я очень большой и заслуженный! Разве не ясно? (10000 $ !!!!) : А как же по существу вопроса, га? Я имею ввиду с брезгливостью? : Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли, а, пацючина? Чего ж не ответил, "зацiпiло"? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 11:21 : Нет, нет, тризуб, ты не гони? 10 000 - это вроде как и совсем немного. Бедняга... на хлеб не хватает... зубик вставить не сможешь? : Короче, тризуб, пшел нахуй - ты мне не интересен. Я понимаю что перед тобой поставлена задача создавать "фон" - так вот хер тебе. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Loki : Дата: 08-31-02 16:42 : А и в самом деле, сколько они могут получать? Неужели Скифу за его позор платят деньги. Он же дискредитирует любуюидею за которую возьмется. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Дедушка Trizub : Дата: 08-31-02 17:39 : <Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? > : Похоже, "зацiпiло"! : Не хочется посмотреть в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : А ведь еще забыли о Вонючем Кобзарике! Один он чего стоит, какую вонь напускает под чужими именами. А Бендерман лживый и тупой, но мракобесистый, в рай готовящийся? : В общем, гниль отборнейшая, одним словом - смердючие пацюки нац-параноики. : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться, вот и вся "розбудова" будэ... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 17:46 : Спасибо многозубу за поднятие и этого топика! А вот интересно - как его шеф посмотрит на ито что он вражеские топики поднимает? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 09-01-02 16:07 : Поднимаю топик, помогая Сэру Гею замолкнуть. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Всем предпринимателям этого форума : Автор: КАКТУС : Дата: 09-01-02 18:50 : Ну и вот вам ясный расклад. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Очень похоже на правду : Автор: Nomad : Дата: 09-02-02 00:41 : Эта статья может объяснить, что делают местные "юродивые" типа дедушки, фикса и т.п. Нормальный человек не смог бы просто писать галиматью, которой они забивают форум без конца и края молча утираючи плевки, которыми их так же бесконечно награждают. Да и сама лексика и аргументация(если их посты можно вообще принимать за аргументы) настолько примитивна и натужна, что можно предположить с уверенностью. что люди они подневольные и стараются за мзду малую детишкам на молочишко. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Trizub у - Очень похоже на правду : Автор: Sotnyk : Дата: 09-02-02 11:52 : : Дедушка Trizub - соратник-единомышленник всех этих <Велесових-рексов-юлей>, да еще ФБС, разных кацапов, угро-морд, и многих других москалів- пацючків. Похоже, что худобу кацапську "зацiпiло"! : Не хочется посмотреться кацапюре в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : В общем, гниль кацапская, одним словом - смердючие москалі-пацюки шовинюги-параноики. : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться угрофинский субстрат, вот и вся "розбудова расєи" будэ... : Находясь в подобной ФЕПской параше (с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими кацапскими ублюдками и местными манкуртами) до брезгливости ли, а, москальська пацючина? : Ублюдочна зовняшня політика хамовитої сусідки будується на психології вересових: облаяти Україну у будь-який спосіб. Можлива якась зайда (кацапська, татаро-монгольська, мордовсько-лопарська, якутська) похвалить, погладить по голівці, і можливо!, на цей раз не дасть стусана. А дасть догризти яблуко, допити з порожньої пляшки пиво, десь любляче лизнути... Віддано заглядаючи у вічі... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: : Автор: Аятолла Хоменко : Дата: 09-02-02 12:14 : Певен час мене не було, аж тут багато нового з'явилося. : Монстру окрема подяка, бо щось таке я теж думав, але не вистачало :) підкованості. Цікавий матеріал. : Sotnyku, не знаю чому але ти мене поволі дістаєш своїм хамством. Я теж хамлю, наприклад, :) але в мене то тільки реакція. Ти схоже дієш превентивно. В смислі заздалеггідь :) : При чому тут угророси, угрофінський субстрат etc ? Ти сам блін, чистий українець без субстрату, суперстрату і адстрату ? : Суб'єктивне враження: колись у метро ходила тітонька і нав'язливо пропонувала одну патріотичну газету (знаю в тамтешній редакції кількох журналістів, то вони справді більш-менш толкові), але та тітонька крім усього встигала перелічити хто і скільки нас гнобив, русифікував і які вони угрофіни погані, а ми українці нє. Ентузіястка, звісно. Але то теж мінімальна дискредитація України. : А стосовно угро-фінів... В мене дружина мордвинка. І нічого так собі. Любить українців, а москалів нє :)))))))))))) : Кінчай профанувати. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:С утреца на службе. : Автор: Диагноз : Дата: 09-02-02 13:32 : "Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли." : Обратили внимание : еще не успевает рассвести, а "красавцы" на службе. Все темки свои ублюдочные наверх подбросить и на перекур до обеда. Вы все плюйте им в глаза, все равно для них это Божья роса. Копеечку отрабатывают, уроды. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Nomad : Дата: 09-03-02 00:34 : Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите? Сирожи-рексы, фиксы и всяческие прочие дедушки ущербные. Что ж вы гневными отповедями против "клятих нацюков" не разражаетесь? Или и сказать нечего кроме словесного поноса привычного вам? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: КОЛЯ : Дата: 09-03-02 01:44 : У них сейчас сходнячок! Залегли на дно и прикидывют болт к носу, что ж такого умного заварить в ответ, чтоб тему скувыркнуть. Темка то колючая, а колючее ненаравицца. А-а, цветная шл...ботина? Ведь прямо серпом по яй..цам, и лопатой по зубьям, попугаи гебешные. : Вот увидите граждане, я им дал псам-позорным кладку , на которую точно залают, отрыгнутся теперь по- любому. Забьем на пиво? : Предположительный ответ этого псячего хора: "а где же тытакие слова выкопал? и пречисляют. А что это за такая "мова", или это тебя Коля- Кактус в Бельгии етс. научили... И пошло- поехало в этом духе. : Ага, ГВИНТ у ваші тризубья. : Цьоця Зоя із Чікаґо ратуйте, наших бют!!!! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Диагноз : Дата: 09-03-02 11:19 : Повылазили клопы на солнышко со своими ублюдочными темками? Ну-ну, отрабатывайте свою копеечку. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Диагноз : Дата: 09-03-02 12:05 : "Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите?" : А в ответ тишина. Позасовывали свои поганые языки в задницы, срань недозубая. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Диагноз : Дата: 09-03-02 12:25 : Аргументов нет, поэтому переносим вопросы в ваши поганые темы. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: VOLF : Дата: 09-03-02 17:17 : ДА уж,обосрались московские борзописцы.Дискутировать могут только до второй чарки,а потом(как в жизни)мать-перемать да словесная срань.А как Достоевским гордятся,как-будто бы его читали.Эх москали ,москали. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Мимоходом : Дата: 09-03-02 20:24 : ... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Mon Ami : Дата: 09-03-02 20:29 : Мимоходом (09-03-02 20:24): MountLebanon.Library.eiNetwork.Net : Резюме: MountLebanon.Library.eiNetwork.Net - деградировавший козел с пеной у рта. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Zoya : Дата: 09-04-02 00:47 : КОЛЯ , synku,pokazy Цьоцi xto tebe zobizae. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: KОЛЯ : Дата: 09-04-02 01:34 : Цьоця Зоя , та ви ж захистіть отого Велесова, Мімоходова, Джероміно... усю ту голоту, якій нацюги не дають і путнього слова сказати. а я собі якось раду дам. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: MountLebanon.Library.eiNetwork : Дата: 09-04-02 01:51 : NEMA BIL'SHE "Мімоходова", ZDOHLO YAK THIR ZASMYRDIVSHY VSE, A Z N'OGO VYLUPYLOSYA "Mon Ami " MABUT' SHE BIL'SHE GYDOTNISHE. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: КОЛЯ : Дата: 09-04-02 01:58 : А й тобі Бодьку шо казав? Цьоця Зоя сво чєлавєк, нас в обіду не дасть. : А Мимоходови в строчном порядке на екстренноє совіщаніє. Але його вилупок Mon Ami фейс їм окнчатєльно перекосо...обив. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: : Автор: Западєнєц : Дата: 09-04-02 02:32 : Я зачащував на цей форум півроку тому, в самий пік парламентських виборів, але участі не приймав. А робив наступне (мовчки): view - source - edit - find. І набирав час. : Треба зізнатися, розводили вас рєбята з російського урядового сайту (очевидно ця ж контора Павловського) як молодих. Точніше, намагалися розводити. Приємно вразила недовіра місцевих відвідувачів. А було там багато цікавого "матеріалу", і про "слиша русскій язик я сожалєю что не могу нажать на гашетку пулємета" так званого "прілічного чєловєка", і кілотони бруду на Ющенка (в основному зображаючи його нацистом/фашистом та Американською маріонеткою) і про неукраїнськість галичан (з відповідним спотворенням української мови, яку вони інакше як польським суржиком не називали). І все писалося з однієї адреси. Яка закінчувалася на gov.ru (першої частини не памятаю). Найцікавіше те що ці рєбята самі собі і відповідали, причому масово, використовуючи самі різноманітні прийоми (в тому числі від української молодіжної організації (не існуючої, звичайно) та колишнього українського націоналіста який розчарувався і глибоко покаявся в своїх "дитячих" ідеях, а також класичних "парнєй із донєцка" яким набридло годувати жебраків-галичан та киян, і багато інших уявних персонажів). І все з однієї російської урядової організації. Валом. Було очевидно що для такої гігантської праці (аналоги якої можна було прослідкувати на паралельних українських сайтах) потрібно було трудитися багатьом рєбятам. Ще памятаю склало враження відповідне розмаїття мовних стилів, які включали примітивно-матюкову російську і майже бездоганно чисту українську мову. Я був вражений. : Що ж, радий що все встало на свої місця. Вибачайте що мовчав - в мене були на те свої причини. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Западєнцу : Автор: KANARIS : Дата: 09-04-02 02:45 : І то добре ,що знайшовся, час мовчати завершився! До бою! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : охота на демократов : Автор: Злой гэбешник : Дата: 09-04-02 08:47 : Ох, как мне нравятся эти демократические сопли про козни КГБ-ФСБ. Лечиться надо, мои милые параноики. Посмотрите правде в глаза - и без всяких Павловских произошел перелом в общественном мнении. Сладенькие демократические сказочки о свободе и пр. уже не работают, народ их уже накушался до блевотины. На первый план выходит патриотическая, державническая идеология. И не за горами тот миг, когда будет провозглашена и националистическая идеология. Так что, господа демократы, сионисты, американофилы и прочая мразота, присосавшаяся к к России-матушке, пакуйте чемоданы, пока еще есть время. : Ну да ладно, тварюшки, что я тут перед вами распрягаюсь. В оконцовку, чтобы побесить демократическую клоаку - 11 сентября для меня праздник, отмечу обязательно. Кстати, жду продолжения шоу в этом году. Как говорится, больше Усамов, хороших и разных 8-)))). : Чао-какао, ублюдки, поцелуйте в ж.пу старую жабу Новодворскую. : ЗЫ Только не надо меня к людям Павловского причислять. : СЛАВА РОССИИ! : РОССИИ - РУССКИЙ ПОРЯДОК! : USA must die! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: : Аятолла Хоменко : Автор: Sotnyk : Дата: 09-04-02 12:13 : Шановний Аятолла Хоменко! : Звертаю Вашу увагу на те, що пишу в стилі попередника. Тобто для мене зовсім не важко написати так, як приблизно Ви б це зробили. Але чомусь хамство щодо українців та їхніх цінностей так болюче не сприймаються, як по відношенню до "расєян". А щодо етнічної приналежності Вашої дружини, то все залежить від її самоідентифікації: або вона українка мордовського етнічного походження або представник титульноїб нації Расєї. У будь-якому випадку це зовсім не образливо. Карел, іжорець, ханти, комі, ерзя - це все російська Федерастія. З якою ми будимо, сподіваюся, жити по-сусідськи, але в окремій квартирі з усіма зручностями. Зараз, фактично рубаємо інший вихід - бо вже сил немає жити у такому запаскудженому спільному під'їзді. : Щодо моїх особистих симпатій, то вони будуються не на записі у паспорті (в українському такі вже відсутні), а на індивідуальних особливостях людини. Та практика показала, що кожний індивід, сам по собі чудовий, у натовпі, часом, набуває зовсім інших рис та ознак. Це характерне для росіян. Погроми на моосковських ринках - знак тому. Бачив телепередачу. Кожний окремо - досить симпатичні хлопці, а разом зграя зі психологією ненависті. До речі, на погроми в Україну чорносотенці відправляли з Москви літерні потяги, - в Україні падлюк важко було шукати. Такий ось історичний факт. : Книга одного народу каже: "Око за око, зуб ..." Повстали з попелу, зараз палестинців "тренують". : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: охота на демократов : Автор: Владик : Дата: 09-04-02 12:14 : Ого, як ми перестрашились! Та з твоєї Рассєї вже давно хто міг той повтікав, залишилися хіба-що злодії і алкоголіки (був, бачив), та й ті би втікли якби їх випустили. Нікому непотрібна голодна і обідрана хоча і велика територія - на вас з часом просто не будуть звертати увагу. : До українців: шановні, давайте будемо займатись своїми справами і не звертати увагу на тих московських крикунів, вони скоро самі притихнуть... : В своїй хаті - своя правда...... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: КеГеБешникам, злым и добрым. : Автор: Диагноз : Дата: 09-04-02 12:26 : Перефразируя Высоцкого: : У вас еще достаточно делов. : Давите мух, дома свои взрывайте, : уничтожайте внутренних врагов. : .... и не интересуйтесь нашим бытом, : мы сами знаем где у нас чего... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : перенос мнения о моих темах : Автор: Cкиф : Дата: 09-04-02 12:42 : Объективный : Дата: 03 Вер 2002 16:18 : ..Да и ссылки на Грушевскогоявно отдают тенденциозностью. : Спор-то о другом здесь. Вы разделяете точку зрения. что во времена Киевской Руси были некие "украинцы". Ваши оппоненты утверждают. что тогда не было ни "украинцев" ни "русских" в их нынешнем смысле. Был некий единый народ, от которого со временем отпочковались три нынешние ветви. Это подтверждается на каждом шагу. : Вы разделяете малоумную точку зрения, что название "Малая Русь" носит-де унизительный характер, тогда как любому грамотному человеку ясно, что это комплимент. Кто же спорит с вами. что нынешние украинцы наследники Киевской Руси? Уже один единственный факт. что Юрий Долгорукий лежит в Киеве ясно говорит о том, что ранее все это было переплетено, и Московское княжество создано выходцами из Киевской Руси. : Судьбе было угодно распорядиться так. что Киев на определенном этапе потерял свое значение (это было и с великим Римом). Но базис в Московском княжестве оставался заложен киевлянами. и в былинах это хорошо просматривается. Как известно. столицами разнообразных "Римских империй" частенько был не Рим. Засим непонятно, что такого несусветного сделал Петр, восстановив старое название и модернизировав его на современный ему лад. : Не мог же он назвать свое государство "Киевская" или "Московская" Русь? Главное - Русь!!! Оно трансформировалось в "Россию", причем исторические названия земель царизм сберег. Отчего же такое ярое, тупое желание доказать, что нынешние русские - это какие-то угро-финны. Чистых "людей русских" уже не осталось ни в Москве, ни в Киеве, ни в Питере. : Нынешних украинцев тоже легко обвинить в скрещивании и с турками, и с татарами, да и с теми же, ненавистными вам, угро-финнами. Взгляните только на генотип западного украинца. Ни то цыганин. ни то венгр. Ну и что? : А не кажется ли вам. почтенный заморский украинец, что народ так легко не передал бы свое самоназвание другому народу. Да и кому бы пришло в голову это сделать? И как? : "Люди земли киевской" в течении столетий расползались по окрестностям, ассимилировались. но при этом продолжали считать себя русскими. Что подчеркивали и признавали и иностранцы. И в старом киеве и в старой москве жили русские люди. с разным уровнем. правда, культуры и прочими отличиями. : Тут тысячи раз вам писали. когда и как появилось название украинцы. Аргументов внятных с противной стороны не приводилось. : утверждать, что в Древнем Киеве жили люди, именовавшие себя "украинцами"???? Енто чушь. вызванная политической конъюнктурой. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: . Monster : Дата: 09-04-02 20:34 : Вы гниды свидомые можете себе в жопу эти плёнки. Кучма будет ещё и на третьем сроке. Пиздите не пиздите, а по вашему не будет : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Stepan : Дата: 09-04-02 23:13 : Monster? taku tuftu ne pyshe. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: KANARIS : Дата: 09-04-02 23:57 : Все ясно. Тут поїзд пішов під укіс. Тема закрита. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Nomad : Дата: 09-05-02 00:27 : лже Monster - deep.poluostrov.net /г.Симферополь/ : Настолько дебильные ребятки, что и ника себе придумать не могут. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: KANARIS : Дата: 09-05-02 00:47 : МИМОХОДОМ! А що ж ти прогавив піратів? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Stepan : Дата: 09-05-02 02:35 : МИМОХОДA zashtoporylo na "MountLebanon.Library.eiNetwork.Net" mabut' hohe pominyaty Donez'k na Pittsburgh. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Zhoock : Дата: 09-05-02 10:44 : Название "Украина" появилась от глагола "украяти"(вкраяти), в переводе на русский - отрезать, отделить. Пример: "вкраяти хлiба". Подобное название появилось в Древней Руси для того чтобы выделить метрополию среди окраин, поскольку Русь в 13 веке занимало колоссальную территорию, по стандартам средневековья, к тому же народ там жил разношерстный - славяне, угро-финны, тюркские народы. : Единого русского народа не существовало, был союз восточнославянских племен (полян, древлян, северян, уличей, дреговичей, кривичей и пр.), имеющих собственные языки (наречия), объединенных мечом, а потом и церковью Киева, а межнациональным эсперанто был церковнославянский (староболгарский), принесенный Кириллом и Мефодием вместе с алфавитом (кириллицей). : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-05-02 14:08 : ! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-05-02 19:31 : ! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster2 : Дата: 09-06-02 02:46 : Страна должна знать своих героев. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-06-02 14:47 : Оно снова выползло. Страна должна знать своих "ероев" : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-06-02 16:52 : Поскольку оно (Сергей-Рекс) снова выползло... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Диагноз : Дата: 09-06-02 17:47 : Они пока здесь : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-06-02 17:53 : Флаг им в руки. Что, я прогонять их буду? Даже если бы я хотел этого - как бы я это сдеалал. Просто буду время от времени поднимать все связанные топики, дабы знали кто он (оно? они?) есть. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster2 : Дата: 09-07-02 02:43 : Люди, будьте бдительны! (с) Фучик : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-07-02 15:07 : Стукачей и провокаторов надо знать если не в лицо, то хоть по никам : : -------------------------------------------------------------------------------- : Follow Ups: : : Структура інформаційних війн Євген (не Марчук) 14:07:28 09/13/02 (0) : : -------------------------------------------------------------------------------- : Post a Followup : Name: : E-Mail: : Subject: : Comments: : : Posted by Berest on September 12, 2002 at 20:20:42: : : : : О сергеях-рексах, скифах и прочих тризубах : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 04:51 : : Статья о российских делах, но технология одинакова во всем мире... : : ----------------- : : КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА : : В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау" хотелось бы рассказать подробнее. Так сложилось, что их изучением в Рунете я занимаюсь уже несколько месяцев. : : Начнем с того, что вся пакостная жуть, которая творилась на русских форумах сразу после 11 сентября - это отнюдь не "мнение жителей России - сторонников бен Ладена". Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. В их задачи входит ведение пропаганды в Интернете по тем методичкам и по той тематике, которые чуть ли не ежедневно выдаются им руководством. : : Российские СМИ за последние два-три года либо куплены, либо раздавлены. : : Остается свободное пространство русского Интернета. : : Что же им делать? Перекрывать И-нет? Это было бы довольно сложно, кроме того - скандал, Запад не поймет, да и недовольных в своей стране будет много. Конечно, в И-нете только от 2 до 5% россиян. Но зато каких россиян - это преимущественно молодежь и интеллектуальная элита общества. Так почему бы не использовать возможности И-нета в своих интересах? Вот для пропагандистской обработки этой наиболее продвинутой части населения и сидят теперь на форумах и в чатах сотни спец-сотрудников, агитаторов на ставках. Началась вся эта специфическая "работа" еще в 1999 году, когда "пиаровский отец президента", Г. Павловский, задолго до выборов Путина рассадил своих сотрудников на множество популярных форумов и чатов агитировать за "президента всех россиян". Вполне закономерно рассадил, ведь И-нет - огромный пиаровский предвыборный ресурс. : : История 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это нечто уму не постижимое по уровню злобы, ненависти, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Но, скажем, в 1998 году такого явления в Рунете не было. Если появлялся на форуме или в чате живой фашист или коммунист, все на него посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете! Поскольку Интернет в России предполагает несколько хотя бы приблизительных "цензов" - некоторый уровень финансового благосостояния, (когда на хлеб, жилье и на компьютер в доме уже хватает), некоторый уровень владения компом, некоторый уровень образования. : : В принципе, Рунет достаточно однороден по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 состоит из единомышленников, достойных и приличных людей. Недаром у КПРФ долгое время были проблемы с сайтом - никто не хотел им делать рекламу в И-нете, даже за деньги. : : Сейчас, через три года, прокоммунистических и профашистских высказываний на российских форумах вдруг стало - до 50 - 60% от всех выступлений. : : Количественный их скачок не соответствует спектру общественного мнения, расходится и с данными интернетных голосований по существенным вопросам современности. (Например, примерно 60% авторов на форумах злобно ругают США. Но в голосованиях - 84% российских пользователей И-нета США поддерживают. И т.п.) : : А расходятся эти данные потому, что большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом. В голосованиях же такие вещи не проходят, дважды с одного адреса не проголосуешь. Но это лишь косвенное доказательство их постоянного наличия в Рунете. : : Прямое же доказательство - резкий спад антиамериканской пропаганды на российских политических форумах после того, как Путин пошел на сближение с США. : : Понятно почему начала меняться российская внешнеполитическая линия. Цены на нефть упали, российский бюджет рушится и российское руководство решило сближаться с Америкой. Только лишь Путин выступил с программной речью в Германии, тотчас вслед за этим как фонтан заткнули на русских форумах. Где уж там теперь писать про "героев, повторивших в Нью-Йорке подвиг Гастелло", как это было на Ленте.ру 11 сентября. Или, как на сайте Радио Свобода: "поделом жирным пожирателям гамбургеров"! Теперь они только вяло и жалостно попискивают про "нарушения прав человека и жестокости американской цензуры после терактов". Причем произошел этот спад пропаганды буквально в один день. С общественным мнением так не бывает, оно куда более инерционно и по единой команде не меняется. : : Любопытно, что постоянным участникам - пропагандистам на форумах (для примера я буду писать про форум обсуждений статей в газете "Московские новости" mn.ru, где я часто бываю), созданы "легенды", как разведчикам. Например, среди них "модно" быть "евреем из США", который будет поливать Америку, якобы, "изнутри". Другое дело, что неряхи - исполнители портят идеи "сценаристов" и постоянно провираются, плохо зная жизнь тех стран, откуда они якобы пишут. : : Например, "дама из Ирландии" сообщает, что "в этом месяце даже не стала покупать себе спутниковую тарелку НТВ+", поскольку ей "уже надоела противная рожа Киселева". Глупая пропагандистка полагает, что жители Ирландии ежемесячно покупают себе по новой спутниковой тарелке, чтоб смотреть НТВ+... Или якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" начинает безудержно материться на форуме, пишет о себе в мужском роде под дамским ником, сообщая при этом, что "своими ушами слышала, как диктор американского радио призвал всех желающих на антиарабский погром". : : Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей. : : Все ПЛП имеют свою специализацию по тематике. Скажем, один из них пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", но часто провирается о себе, забывая сверяться с "легендой". Другой специализируется на тематике Югославии, "мирных братьев-сербов" и страданиях "святого" Милошевича. Обязательно есть на форумах персонаж "дурак", повторяющий ту же пропагандистскую туфту, что и "высоколобые иностранцы", просто при этом не расставляя знаков препинания, точек и запятых. Но все достаточно сложные слова и обороты "дурак" пишет вполне грамотно, вставляя иной раз псевдонародные обороты речи. : : Всенепременнейше на любом российском форуме есть персонаж "антисемит", даже не один, а двое-трое, чтоб удобнее было "играть командой". Нет, я вовсе не отрицаю наличие вполне живых и реальных антисемитов в интернете, конечно, они есть. Но если любая дискуссия, имеющая неприятную для ПЛП направленность (например, осуждение геноцида в Чечне или поведения российского генералитета во время катастрофы с "Курском" и пр.) РЕГУЛЯРНО переводится на "проклятых ЖАДОВ" - получается несколько странная закономерность для обычных, неангажированных властями антисемитов. : : Стоит отметить, что для этих случаев увода ЛЮБОЙ дискуссии на еврейский вопрос, у ПЛП существует под рукой огромная библиотека антисемитских текстов, от отрывков из публицистики Вольтера до "Протоколов сионских мудрецов", от Климова до "Майн кампф", включая тексты очень редкие. Все это немедленно идет в дело, если дискуссия принимает неприятный для ПЛП оборот. Причем подготовка "антисемитов" на демократических форумах - отнюдь не кустарная. Остается предположить, что перед началом пропагандистской работы в и-нете ПЛП проходят курсы по "научному антисемитизму". : : Обязательно есть на любом популярном форуме персонаж "коммунист", вернее, сейчас это скорее, по новой моде, "левый социалист - троцкист - антиглобалист". Якобы молодой человек, либо девушка, живущий в Голландии, США, Израиле етс..., и возмущенный "мерзостями капиталистического общества", эксплуатацией детского труда на Западе, "агрессивными экспансионистскими устремлениями Америки", "бездуховностью западного общества" и пр. Причем если персонаж, "левый антиглобалист" по его легенде, живет, якобы, в Израиле - то уж непременно будет поддерживать "справедливую героическую борьбу народа Палестины", что вообще-то реальным израильтянам не свойственно. (Такая дама - ПЛП постоянно присутствует на форумах "Новой газеты"). : : В реальность ОДНОГО отмороженного юного "антиглобалиста-эмигранта" я бы поверила, но если на четырех разных форумах есть по такому комическому персонажу - реальность таких однотипных участников форумов уже очень сомнительна. Функция этих "юных коммунистов" - опять же, увод любой неприятной официальной пропаганде дискуссии в сторону, превращение ее в пустое препирательство о "неизмеримых прелестях совка и коммунистического строя". : : На фоне этих отморозков, коммунистов и фашистов, персонажи ПЛП "умеренные государственники", позиционируются уже почти как "диссиденты" и вполне приличные люди. : : Забавную историю рассказал недавно мой приятель, который часто навещает "хакерский" сайт nnm.ru, где обсуждают и берут программы, помещают смешные плакатики и монтажи - картинки. Трудно себе представить более аполитичное и одновременно очень посещаемое место в Рунете. Иной раз среди картинок на сайте были иронические портреты Путина. На этом хакерском сайте недавно было помещено открытое письмо некоей Сары Ли Андерсен, назвавшей себя "шведкой, долго прожившей в России". Мейловый адрес был шведский. Сара стыдила администратора и редактора сайта примерно в таких выражениях, цитирую близко к текту: "Впервые за много лет у России наконец появился президент, отстаивающий российскую государственность, выдающийся человек, с которым все в мире считаются. Вы же позволяете себе помещать на сайте хамские картинки с его портретом, устраиваете грязную свару, надеетесь, что все в вашей стране устроится по щучьему веленью, в то время, как президент В.В.Путин неустанно трудится ради вас. Мне, иностранке, стыдно за вас, российская молодежь!" Помимо того, что весьма сомнительно, что некая шведка владеет письменной русской речью вплоть до специфических идиом "по щучьему веленью", "грязная свара" и пр., представляется маловероятным, чтобы шведская гражданка настолько озаботилась российской государственностью, что даже написала на хакерский сайт свой протест против невинных плакатиков с портретом Путина. Потом я случайно увидела другие, старые тексты этой "Сары Ли Андерсен" на форуме сайта dni.ru. Там "шведка Сара" ежедневно, на протяжении двух месяцев в период разгрома НТВ, "метелила" Гусинского с Киселевым, в таких непарламентских выражениях, которые иначе, чем "трехэтажный мат", и не назовешь. Этот пример я привела, чтобы показать разброс и специфику "работы" ПЛП, которые ведут пропаганду иной раз в самых странных местах, вплоть до подростковых чатов. : : Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо. : : Методики выкидывания, выживания из форумов оппонентов ПЛП достаточно разнообразны, но ни одну из них нельзя отнести к приличным и принятым в обществе. Например, это может быть безудержный мат и похабные скабрезные шуточки-издевательства, матерный спам страницами и метрами в адрес конкретного человека. Или же оскорбления по "формальным" признакам. Если оппонент - старик, значит - "заткнись, маразматик, тебе пора в крематорий". Если - молодой человек - "прыщи подлечи, желторотик". Если возражает ПЛП дама - то она огребет по всем пунктам, которые здоровое и нездоровое воображение может предположить по женской части. Если фамилия и имя "инакомыслящего" дают представления о его национальности - схлопочет от ПЛП издевательства по национальному признаку и т.д. : : Не дай Бог, если человек либеральных убеждений напишет о себе, о своей работе или личной жизни - потом ему мало не покажется, ногами прогуляются по всему, о чем наивный написал. (Был феноменальный по низости пример этого на форуме МН - 80-летний писатель, участник ВОВ, еврей, демократ и либерал, написал как-то на форуме о тяжелой болезни своей жены. Долго желали смерти его пожилой супруге местные ПЛП. Впереди прочих была та "интеллигентная вдовушка из США", которая якобы "своими ушами слышала призывы к арабским погромам по американскому радио". : : Если все эти методики не помогают и человек не уходит, продолжает писать на форуме то, что идеологически не подходит ПЛП - в дело идут фальсификации. Под его ником составляются посты-подделки, состоящие из нецензурной брани, антисемитского бреда, из оскорблений других участников форума. Человек пишет опровержение - ПЛП составляют "опровержение на опровержение", и так без конца. Коллеги ПЛП по "цеху" в это время пишут о том, что у человека, посты которого фальсифицируются, "раздвоение сознания". : : Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах. : : Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций. : : Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах. : : Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой". : : Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку. : : Самые характерные признаки ПЛП на форумах в Интернете - их стадность и отработанная слаженность в травле неугодных, строгое следование политической "генеральной линии партии", частые ошибки и нестыковки в изложении собственных биографий, (о чем их, как правило, не просят, излагают сами, чтоб подчеркнуть свою "реальность"), горячее желание доказать любой ценой, что конкретный ПЛП - обычный гражданин. : : Для этого они очень любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна "в Ирландии", а то и просто - публиковать свои домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно. Остается только предположить, что телефоны эти - служебные, либо ПЛП пользуются службой переадресации звонков. Из контекста их постингов понятно, что большинство ПЛП - москвичи, хотя они часто изображают эмигрантов, пишущих из других стран, как я уже указывала выше. Если же вышеперечисленные признаки сопровождаются еще и постоянной пропагандистской ложью -тогда с вами на форуме общается не реальный оппонент-человек, а интернет-пропагандист ПЛП. Например, возьмется ПЛП на форуме утверждать, что в Праге-68 не было жертв, и хоть сто ссылок ему приведи, хоть фото памятника со списком имен 63 убитых чехов на постаменте посылай - не было жертв советской оккупации - и все тут. : : В это же время другой ПЛП, который доказывает так же упорно, что Р.Меркадер, убийца Троцкого, никакого отношения к КГБ не имел, так же никогда свою ложь не признает, хоть yandex на эту тему ему вывешивай. : : Это два частных примера. Обычно пропагандисты стараются каждый свой пост так плотно набивать пропагандистской и фактической ложью, чтоб опровергать весь объем вранья стало бы просто непосильно - тогда надо полностью прекратить жить, учиться и работать, а надо только заниматься подбором материалов для опровержений. При этом сами они врут безбожно и бездоказательно, но от оппонентов, которые их опровергают, требуют точных доказательств, точных ссылок на источники, точных цитат : : Еще любопытное наблюдение - отдел ПЛП является "межрегиональным", меж-форумным. Например, когда недели две назад в "Новой газете" фальсифицировали мои посты под моим ником, то брали для этого отдельные фразы из моих же давних текстов в форумах газеты МН, датированных мартом-апрелем сего года. Причем сам форум обсуждений МН в Интернете больше не существует - он стерт при смене дизайна сайта газеты. Остается предположить, что в архивах "отдела ПЛП" все эти давние конференции скопированы, используются и изучаются его сотрудниками. : : Если я захожу впервые на новый для меня форум, то практически всегда незнакомые мне персонажи начинают применять дословно те же хамские тексты, которые ранее использовали против меня ПЛП на сайте МН. Полагаю, что исполнители персонажей-агитаторов ПЛП - часто одни и те же люди, на разных сайтах пишущие одно и то же, но под разными никами. И естественно - как и любые госслужащие на ставках, они халтурят, ленятся, гонят туфту. : : Пожалуй, самое интересное в феномене ПЛП на российских форумах - это общие, типологические черты их идеологии и пропаганды. Это: : : 1. Антилиберализм : : 2. Антисемитизм : : 3. Антизападничество. : : В этот "не-джентельменский набор ПЛП" автоматически входит и призывы к геноциду и "окончательному решению чеченского вопроса", и ненависть к США, Европе, Израилю, и горячие симпатии к террористам, к бен Ладену и к "героическому народу Палестины", отвращение к самому понятию "права человека", не говоря уж о российских правозащитниках, и т.д., и т.п. То есть идеологическая суть пресловутого "ноу-хау" Павловского совсем не нова, она восходит еще к методикам сталинско-брежневско газеты "Правда". Новые здесь только методы приложения этой древней идеологии - интернет, набиваемый "информационным шумом" и хамством ПЛП, позиционирование персонажей-агитаторов, создание им приемлемых "легенд" и обеспечение политического разброса этих персонажей по удобной и комфортной для гос.идеологии шкале. : : Сейчас - явный спад в их работе, ПЛП в Интернете примерно в три раза меньше, чем во времена кампании по захвату НТВ или по "делу Андрея Бабицкого". Однако антиамериканская пропаганда не свернута окончательно, вяло, но продолжается, отдел ПЛП не распущен, а готов к мобилизации в любую минуту, был бы только приказ: "пропаганде - ФАС!". : : Вот и весь секрет "русских сторонников бен Ладена в интернете", который взволновал многих журналистов, пишущих о России, и просто людей, удивленных немыслимо возросшему вдруг количеству злобно-агрессивных дураков в русском Интернете. Надеюсь, что мой текст будет полезен тем, кто пытается разобраться, что же происходит с российским Интернетом и с сегодняшней Россией. : : : : ПРИЛОЖЕНИЕ : : Внутрикремлевское окружение готовит смещение Владимира Путина. Об этом 15 ноября с трибуны Госдумы объявил Сергей Юшенков. Беспокойство за судьбы родины появилось у депутата после того, как он познакомился с аналитической запиской Глеба Павловского. : : Как заявил огорошенным депутатам член фракции СПС Сергей Юшенков, заговор против Путина фактически сложился, переворот намечен на 14 июля 2003 года. О досрочном смещении Путина парламентарию стало известно из аналитической записки главы Фонда эффективной политики Глеба Павловского, опубликованной несколько дней назад на его сайте "Страна.Ru". Юшенков посчитал, что Павловский зря ничего не напишет, поэтому и решил привлечь внимание Думы к околокремлевскому брожению умов, который может вылиться в государственный переворот. : : Как рассказал сам Юшенков в интервью "Газете.Ru", в своей озабоченности он исходит из того, что Павловский - свой человек в президентской администрации, следовательно, тонко чувствует тамошние настроения. : : Юшенков отдает себе отчет в том, что уйти Путин может только в трех случаях - в случае неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои полномочия, в случае отставки или отрешения от должности. Если верить Павловскому, отказаться от президентства Путина заставят 14 июля 2003 года, следовательно, перевыборы, по Конституции, должны состояться не позднее, чем через три месяца, то есть 14 октября и предрекает депутатам нелегкую жизнь. Ведь на декабрь намечены парламентские выборы, а так как такой небольшой интервал между выборами нереален, Думу должны разогнать досрочно. : : Юшенков, впрочем, не исключает, что Павловский, открыто написав о заговоре внутрикремлевской теневой коалиции, на самом деле блефует. : : По информации "Газеты.Ru", Глебу Олеговичу в последнее время приходится нелегко - былого взаимопонимания с Кремлем нет и в помине. Причем, по слухам, Павловского уже давно не жалует сам президент. Как стало известно "Газете.Ru" из осведомленных источников, доверие первого лица он окончательно потерял на первом же заседании Гражданского форума, когда президент (а Павловскому удалось вытащить на него Путина) в кулуарах мягко посоветовал главе ФЭПа перестать заниматься ерундой (источники сообщают, что фраза на самом деле была сугубо мужской :). : : 21 ноября Гражданский форум должен собраться в Кремле, однако его проведение под большим вопросом. Павловский бьет тревогу. Плюс ко всем несчастьям последних дней, из администрации уволили одного из его людей, руководителя аналитического отдела Главного управления внутренней политики Максима Мейера, который раньше трудился на посту гендиректора ФЭПа. Так что весьма вероятно, что появление в Интернете разоблачительного текста о готовящемся заговоре - это своеобразная месть Павловского за нынешнюю немилость, и депутату Юшенкову еще рано бояться за свое будущее. : : К тому же в заговорщицких построениях Павловского (и у руководителя ФЭПа по этой части большой опыт - в далеком 1994 году контрразведкой против него было даже заведено уголовное дело по факту появления аналитических заметок под названием "Версия № 1" и "Версия № 2") неясно самое главное - каким образом заговорщики заставят Путина отказаться от власти и кому, собственного говоря, весь этот сыр-бор нужен. Пытаясь поссорить Путина с его окружением, глава ФЭПа так и не смог ответить в своей новой записке и на вопрос, кто именно способен прийти на его место. Впрочем, на самом деле поставленной цели Глеб Олегович уже добился - его имя вновь у всех на слуху, а даже сомнительная популярность позволяет при умелом ее использовании зарабатывать хорошие деньги. : : Газета.Ru Елена Шишкунова, Наталья Немцева : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Rex : : Дата: 08-31-02 06:20 : : Ну а я тут каким боком ??? И почему Сергей-рекс через тире? Меня вообщето не Сергей зовут, а моим ником тут вроде ещё никто не подписывался. И на основании каких соображений я отнесён к столь достопочтенной компании? Просто интересно :-). : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 07:04 : : Rex, : : Я имел в виду не тебя, (который "Rex"), а того, который "Рекс", он же "Сергей-харьковский интеллектуал" - даже Стругацких прочтал ;-)) . Который постит с stealth.vlink.kharkov.ua, и ругаестся, в обих ипостасяъ, если ему что не нравится, в одних и тех же выражениях. : : Ну а кириллицей вы пишетесь одинаково. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Dir : : Дата: 08-31-02 07:25 : : Существование такой бригады,денно и нощно трудящейся в инете, вполне реально. : : Во-первых, от совка осталось достаточно много "железных парней", в том числе из соответствующих органов, которые не за страх, а за совесть служили бывшей супердержаве и тоскуют по ее былому величию. Некоторые из них за годы после кончины СССР ушли в политику, и некоторые - поднялись очччень высоко. Они-то могут и обеспечивать необходимое финансирование этой большой активности. : : Это я о том, что в России чувствуется присутствие некоей крайне реакционной силы, которая остается за ширмой и играет роль анонимного режиссера ряда странных событий и "стихийных" всплесков общественного мнения с явным черносотенным оттенком : : Думаю, что эта братия все эти годы оказывала весьма ощутимое влияние на политику России. : : В инете меня уже давно удивляет присутствие у ряда участников политических форумов (список можете дописать сами - они здесь общеизвестны) ярчайших черт советской пропаганды - таких. как демагогия, безапелляцитонность, лицемерие, полное отсутствие моральных критериев и каких-либо намеков на уважение к тому, о ком идет речь : : Хотя для России было бы замечательно, если бы все хамские выкрики на этих форумах были бы делом рук бригады Павловского. Увы - нектороые проявления этого менталитета я встречал у собеседников и за рамками инета : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 07:33 : : Я кстати, не думаю, что им всем говорят "фас" именно из России. У нас вполне достаочно своих желающих, запускающих сергеев и маков. Ну и явено не из москвы получил команду "фас" автор постингов пром альчиков или Максим-Андрий-Маричка. : : Есть кстати и антипроекты, запушенные оппозицией - тот же антибЕндер, например ;-)) : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Дедушка Trizub : : Дата: 08-31-02 10:55 : : Монстрик, что-то уж вы больно переборчивый. Своих не хотите признавать, га? : : Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? : : Или в вас еще брезгливость осталась? Тогда как же вы с ними в одном шобле находитесь? : : Там брезгливость излишня, нужна всеядность и неразборчивость. Ведь и самые мерзкие комуняки сейчас там у вас, и фашисты всякие, да и дауны-параноики по нац-идее тоже там же! : : Так что уж "букет" великолепнейший, до бразгливости ли тут, га, пацючок? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 11:10 : : Да... понсело дедушку. Деда, а дед, а сколько ты получаешь за создание "фона"? Хозяин твой ясен, а вот зарплата - интеренсо сколько? На жизнь хватает? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Дедушка Trizub : : Дата: 08-31-02 11:18 : : Зарплата очень высокая, так как шпиен я очень большой и заслуженный! Разве не ясно? (10000 $ !!!!) : : А как же по существу вопроса, га? Я имею ввиду с брезгливостью? : : Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли, а, пацючина? Чего ж не ответил, "зацiпiло"? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 11:21 : : Нет, нет, тризуб, ты не гони? 10 000 - это вроде как и совсем немного. Бедняга... на хлеб не хватает... зубик вставить не сможешь? : : Короче, тризуб, пшел нахуй - ты мне не интересен. Я понимаю что перед тобой поставлена задача создавать "фон" - так вот хер тебе. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Loki : : Дата: 08-31-02 16:42 : : А и в самом деле, сколько они могут получать? Неужели Скифу за его позор платят деньги. Он же дискредитирует любуюидею за которую возьмется. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Дедушка Trizub : : Дата: 08-31-02 17:39 : : <Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? > : : Похоже, "зацiпiло"! : : Не хочется посмотреть в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : : А ведь еще забыли о Вонючем Кобзарике! Один он чего стоит, какую вонь напускает под чужими именами. А Бендерман лживый и тупой, но мракобесистый, в рай готовящийся? : : В общем, гниль отборнейшая, одним словом - смердючие пацюки нац-параноики. : : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться, вот и вся "розбудова" будэ... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 17:46 : : Спасибо многозубу за поднятие и этого топика! А вот интересно - как его шеф посмотрит на ито что он вражеские топики поднимает? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 09-01-02 16:07 : : Поднимаю топик, помогая Сэру Гею замолкнуть. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Всем предпринимателям этого форума : : Автор: КАКТУС : : Дата: 09-01-02 18:50 : : Ну и вот вам ясный расклад. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Очень похоже на правду : : Автор: Nomad : : Дата: 09-02-02 00:41 : : Эта статья может объяснить, что делают местные "юродивые" типа дедушки, фикса и т.п. Нормальный человек не смог бы просто писать галиматью, которой они забивают форум без конца и края молча утираючи плевки, которыми их так же бесконечно награждают. Да и сама лексика и аргументация(если их посты можно вообще принимать за аргументы) настолько примитивна и натужна, что можно предположить с уверенностью. что люди они подневольные и стараются за мзду малую детишкам на молочишко. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Trizub у - Очень похоже на правду : : Автор: Sotnyk : : Дата: 09-02-02 11:52 : : : : Дедушка Trizub - соратник-единомышленник всех этих <Велесових-рексов-юлей>, да еще ФБС, разных кацапов, угро-морд, и многих других москалів- пацючків. Похоже, что худобу кацапську "зацiпiло"! : : Не хочется посмотреться кацапюре в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : : В общем, гниль кацапская, одним словом - смердючие москалі-пацюки шовинюги-параноики. : : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться угрофинский субстрат, вот и вся "розбудова расєи" будэ... : : Находясь в подобной ФЕПской параше (с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими кацапскими ублюдками и местными манкуртами) до брезгливости ли, а, москальська пацючина? : : Ублюдочна зовняшня політика хамовитої сусідки будується на психології вересових: облаяти Україну у будь-який спосіб. Можлива якась зайда (кацапська, татаро-монгольська, мордовсько-лопарська, якутська) похвалить, погладить по голівці, і можливо!, на цей раз не дасть стусана. А дасть догризти яблуко, допити з порожньої пляшки пиво, десь любляче лизнути... Віддано заглядаючи у вічі... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: : : Автор: Аятолла Хоменко : : Дата: 09-02-02 12:14 : : Певен час мене не було, аж тут багато нового з'явилося. : : Монстру окрема подяка, бо щось таке я теж думав, але не вистачало :) підкованості. Цікавий матеріал. : : Sotnyku, не знаю чому але ти мене поволі дістаєш своїм хамством. Я теж хамлю, наприклад, :) але в мене то тільки реакція. Ти схоже дієш превентивно. В смислі заздалеггідь :) : : При чому тут угророси, угрофінський субстрат etc ? Ти сам блін, чистий українець без субстрату, суперстрату і адстрату ? : : Суб'єктивне враження: колись у метро ходила тітонька і нав'язливо пропонувала одну патріотичну газету (знаю в тамтешній редакції кількох журналістів, то вони справді більш-менш толкові), але та тітонька крім усього встигала перелічити хто і скільки нас гнобив, русифікував і які вони угрофіни погані, а ми українці нє. Ентузіястка, звісно. Але то теж мінімальна дискредитація України. : : А стосовно угро-фінів... В мене дружина мордвинка. І нічого так собі. Любить українців, а москалів нє :)))))))))))) : : Кінчай профанувати. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:С утреца на службе. : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-02-02 13:32 : : "Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли." : : Обратили внимание : еще не успевает рассвести, а "красавцы" на службе. Все темки свои ублюдочные наверх подбросить и на перекур до обеда. Вы все плюйте им в глаза, все равно для них это Божья роса. Копеечку отрабатывают, уроды. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Nomad : : Дата: 09-03-02 00:34 : : Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите? Сирожи-рексы, фиксы и всяческие прочие дедушки ущербные. Что ж вы гневными отповедями против "клятих нацюков" не разражаетесь? Или и сказать нечего кроме словесного поноса привычного вам? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: КОЛЯ : : Дата: 09-03-02 01:44 : : У них сейчас сходнячок! Залегли на дно и прикидывют болт к носу, что ж такого умного заварить в ответ, чтоб тему скувыркнуть. Темка то колючая, а колючее ненаравицца. А-а, цветная шл...ботина? Ведь прямо серпом по яй..цам, и лопатой по зубьям, попугаи гебешные. : : Вот увидите граждане, я им дал псам-позорным кладку , на которую точно залают, отрыгнутся теперь по- любому. Забьем на пиво? : : Предположительный ответ этого псячего хора: "а где же тытакие слова выкопал? и пречисляют. А что это за такая "мова", или это тебя Коля- Кактус в Бельгии етс. научили... И пошло- поехало в этом духе. : : Ага, ГВИНТ у ваші тризубья. : : Цьоця Зоя із Чікаґо ратуйте, наших бют!!!! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-03-02 11:19 : : Повылазили клопы на солнышко со своими ублюдочными темками? Ну-ну, отрабатывайте свою копеечку. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-03-02 12:05 : : "Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите?" : : А в ответ тишина. Позасовывали свои поганые языки в задницы, срань недозубая. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-03-02 12:25 : : Аргументов нет, поэтому переносим вопросы в ваши поганые темы. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: VOLF : : Дата: 09-03-02 17:17 : : ДА уж,обосрались московские борзописцы.Дискутировать могут только до второй чарки,а потом(как в жизни)мать-перемать да словесная срань.А как Достоевским гордятся,как-будто бы его читали.Эх москали ,москали. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Мимоходом : : Дата: 09-03-02 20:24 : : ... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Mon Ami : : Дата: 09-03-02 20:29 : : Мимоходом (09-03-02 20:24): MountLebanon.Library.eiNetwork.Net : : Резюме: MountLebanon.Library.eiNetwork.Net - деградировавший козел с пеной у рта. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Zoya : : Дата: 09-04-02 00:47 : : КОЛЯ , synku,pokazy Цьоцi xto tebe zobizae. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: KОЛЯ : : Дата: 09-04-02 01:34 : : Цьоця Зоя , та ви ж захистіть отого Велесова, Мімоходова, Джероміно... усю ту голоту, якій нацюги не дають і путнього слова сказати. а я собі якось раду дам. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: MountLebanon.Library.eiNetwork : : Дата: 09-04-02 01:51 : : NEMA BIL'SHE "Мімоходова", ZDOHLO YAK THIR ZASMYRDIVSHY VSE, A Z N'OGO VYLUPYLOSYA "Mon Ami " MABUT' SHE BIL'SHE GYDOTNISHE. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: КОЛЯ : : Дата: 09-04-02 01:58 : : А й тобі Бодьку шо казав? Цьоця Зоя сво чєлавєк, нас в обіду не дасть. : : А Мимоходови в строчном порядке на екстренноє совіщаніє. Але його вилупок Mon Ami фейс їм окнчатєльно перекосо...обив. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: : : Автор: Западєнєц : : Дата: 09-04-02 02:32 : : Я зачащував на цей форум півроку тому, в самий пік парламентських виборів, але участі не приймав. А робив наступне (мовчки): view - source - edit - find. І набирав час. : : Треба зізнатися, розводили вас рєбята з російського урядового сайту (очевидно ця ж контора Павловського) як молодих. Точніше, намагалися розводити. Приємно вразила недовіра місцевих відвідувачів. А було там багато цікавого "матеріалу", і про "слиша русскій язик я сожалєю что не могу нажать на гашетку пулємета" так званого "прілічного чєловєка", і кілотони бруду на Ющенка (в основному зображаючи його нацистом/фашистом та Американською маріонеткою) і про неукраїнськість галичан (з відповідним спотворенням української мови, яку вони інакше як польським суржиком не називали). І все писалося з однієї адреси. Яка закінчувалася на gov.ru (першої частини не памятаю). Найцікавіше те що ці рєбята самі собі і відповідали, причому масово, використовуючи самі різноманітні прийоми (в тому числі від української молодіжної організації (не існуючої, звичайно) та колишнього українського націоналіста який розчарувався і глибоко покаявся в своїх "дитячих" ідеях, а також класичних "парнєй із донєцка" яким набридло годувати жебраків-галичан та киян, і багато інших уявних персонажів). І все з однієї російської урядової організації. Валом. Було очевидно що для такої гігантської праці (аналоги якої можна було прослідкувати на паралельних українських сайтах) потрібно було трудитися багатьом рєбятам. Ще памятаю склало враження відповідне розмаїття мовних стилів, які включали примітивно-матюкову російську і майже бездоганно чисту українську мову. Я був вражений. : : Що ж, радий що все встало на свої місця. Вибачайте що мовчав - в мене були на те свої причини. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Западєнцу : : Автор: KANARIS : : Дата: 09-04-02 02:45 : : І то добре ,що знайшовся, час мовчати завершився! До бою! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : охота на демократов : : Автор: Злой гэбешник : : Дата: 09-04-02 08:47 : : Ох, как мне нравятся эти демократические сопли про козни КГБ-ФСБ. Лечиться надо, мои милые параноики. Посмотрите правде в глаза - и без всяких Павловских произошел перелом в общественном мнении. Сладенькие демократические сказочки о свободе и пр. уже не работают, народ их уже накушался до блевотины. На первый план выходит патриотическая, державническая идеология. И не за горами тот миг, когда будет провозглашена и националистическая идеология. Так что, господа демократы, сионисты, американофилы и прочая мразота, присосавшаяся к к России-матушке, пакуйте чемоданы, пока еще есть время. : : Ну да ладно, тварюшки, что я тут перед вами распрягаюсь. В оконцовку, чтобы побесить демократическую клоаку - 11 сентября для меня праздник, отмечу обязательно. Кстати, жду продолжения шоу в этом году. Как говорится, больше Усамов, хороших и разных 8-)))). : : Чао-какао, ублюдки, поцелуйте в ж.пу старую жабу Новодворскую. : : ЗЫ Только не надо меня к людям Павловского причислять. : : СЛАВА РОССИИ! : : РОССИИ - РУССКИЙ ПОРЯДОК! : : USA must die! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: : Аятолла Хоменко : : Автор: Sotnyk : : Дата: 09-04-02 12:13 : : Шановний Аятолла Хоменко! : : Звертаю Вашу увагу на те, що пишу в стилі попередника. Тобто для мене зовсім не важко написати так, як приблизно Ви б це зробили. Але чомусь хамство щодо українців та їхніх цінностей так болюче не сприймаються, як по відношенню до "расєян". А щодо етнічної приналежності Вашої дружини, то все залежить від її самоідентифікації: або вона українка мордовського етнічного походження або представник титульноїб нації Расєї. У будь-якому випадку це зовсім не образливо. Карел, іжорець, ханти, комі, ерзя - це все російська Федерастія. З якою ми будимо, сподіваюся, жити по-сусідськи, але в окремій квартирі з усіма зручностями. Зараз, фактично рубаємо інший вихід - бо вже сил немає жити у такому запаскудженому спільному під'їзді. : : Щодо моїх особистих симпатій, то вони будуються не на записі у паспорті (в українському такі вже відсутні), а на індивідуальних особливостях людини. Та практика показала, що кожний індивід, сам по собі чудовий, у натовпі, часом, набуває зовсім інших рис та ознак. Це характерне для росіян. Погроми на моосковських ринках - знак тому. Бачив телепередачу. Кожний окремо - досить симпатичні хлопці, а разом зграя зі психологією ненависті. До речі, на погроми в Україну чорносотенці відправляли з Москви літерні потяги, - в Україні падлюк важко було шукати. Такий ось історичний факт. : : Книга одного народу каже: "Око за око, зуб ..." Повстали з попелу, зараз палестинців "тренують". : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: охота на демократов : : Автор: Владик : : Дата: 09-04-02 12:14 : : Ого, як ми перестрашились! Та з твоєї Рассєї вже давно хто міг той повтікав, залишилися хіба-що злодії і алкоголіки (був, бачив), та й ті би втікли якби їх випустили. Нікому непотрібна голодна і обідрана хоча і велика територія - на вас з часом просто не будуть звертати увагу. : : До українців: шановні, давайте будемо займатись своїми справами і не звертати увагу на тих московських крикунів, вони скоро самі притихнуть... : : В своїй хаті - своя правда...... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: КеГеБешникам, злым и добрым. : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-04-02 12:26 : : Перефразируя Высоцкого: : : У вас еще достаточно делов. : : Давите мух, дома свои взрывайте, : : уничтожайте внутренних врагов. : : .... и не интересуйтесь нашим бытом, : : мы сами знаем где у нас чего... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : перенос мнения о моих темах : : Автор: Cкиф : : Дата: 09-04-02 12:42 : : Объективный : : Дата: 03 Вер 2002 16:18 : : ..Да и ссылки на Грушевскогоявно отдают тенденциозностью. : : Спор-то о другом здесь. Вы разделяете точку зрения. что во времена Киевской Руси были некие "украинцы". Ваши оппоненты утверждают. что тогда не было ни "украинцев" ни "русских" в их нынешнем смысле. Был некий единый народ, от которого со временем отпочковались три нынешние ветви. Это подтверждается на каждом шагу. : : Вы разделяете малоумную точку зрения, что название "Малая Русь" носит-де унизительный характер, тогда как любому грамотному человеку ясно, что это комплимент. Кто же спорит с вами. что нынешние украинцы наследники Киевской Руси? Уже один единственный факт. что Юрий Долгорукий лежит в Киеве ясно говорит о том, что ранее все это было переплетено, и Московское княжество создано выходцами из Киевской Руси. : : Судьбе было угодно распорядиться так. что Киев на определенном этапе потерял свое значение (это было и с великим Римом). Но базис в Московском княжестве оставался заложен киевлянами. и в былинах это хорошо просматривается. Как известно. столицами разнообразных "Римских империй" частенько был не Рим. Засим непонятно, что такого несусветного сделал Петр, восстановив старое название и модернизировав его на современный ему лад. : : Не мог же он назвать свое государство "Киевская" или "Московская" Русь? Главное - Русь!!! Оно трансформировалось в "Россию", причем исторические названия земель царизм сберег. Отчего же такое ярое, тупое желание доказать, что нынешние русские - это какие-то угро-финны. Чистых "людей русских" уже не осталось ни в Москве, ни в Киеве, ни в Питере. : : Нынешних украинцев тоже легко обвинить в скрещивании и с турками, и с татарами, да и с теми же, ненавистными вам, угро-финнами. Взгляните только на генотип западного украинца. Ни то цыганин. ни то венгр. Ну и что? : : А не кажется ли вам. почтенный заморский украинец, что народ так легко не передал бы свое самоназвание другому народу. Да и кому бы пришло в голову это сделать? И как? : : "Люди земли киевской" в течении столетий расползались по окрестностям, ассимилировались. но при этом продолжали считать себя русскими. Что подчеркивали и признавали и иностранцы. И в старом киеве и в старой москве жили русские люди. с разным уровнем. правда, культуры и прочими отличиями. : : Тут тысячи раз вам писали. когда и как появилось название украинцы. Аргументов внятных с противной стороны не приводилось. : : утверждать, что в Древнем Киеве жили люди, именовавшие себя "украинцами"???? Енто чушь. вызванная политической конъюнктурой. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: . Monster : : Дата: 09-04-02 20:34 : : Вы гниды свидомые можете себе в жопу эти плёнки. Кучма будет ещё и на третьем сроке. Пиздите не пиздите, а по вашему не будет : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Stepan : : Дата: 09-04-02 23:13 : : Monster? taku tuftu ne pyshe. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: KANARIS : : Дата: 09-04-02 23:57 : : Все ясно. Тут поїзд пішов під укіс. Тема закрита. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Nomad : : Дата: 09-05-02 00:27 : : лже Monster - deep.poluostrov.net /г.Симферополь/ : : Настолько дебильные ребятки, что и ника себе придумать не могут. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: KANARIS : : Дата: 09-05-02 00:47 : : МИМОХОДОМ! А що ж ти прогавив піратів? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Stepan : : Дата: 09-05-02 02:35 : : МИМОХОДA zashtoporylo na "MountLebanon.Library.eiNetwork.Net" mabut' hohe pominyaty Donez'k na Pittsburgh. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Zhoock : : Дата: 09-05-02 10:44 : : Название "Украина" появилась от глагола "украяти"(вкраяти), в переводе на русский - отрезать, отделить. Пример: "вкраяти хлiба". Подобное название появилось в Древней Руси для того чтобы выделить метрополию среди окраин, поскольку Русь в 13 веке занимало колоссальную территорию, по стандартам средневековья, к тому же народ там жил разношерстный - славяне, угро-финны, тюркские народы. : : Единого русского народа не существовало, был союз восточнославянских племен (полян, древлян, северян, уличей, дреговичей, кривичей и пр.), имеющих собственные языки (наречия), объединенных мечом, а потом и церковью Киева, а межнациональным эсперанто был церковнославянский (староболгарский), принесенный Кириллом и Мефодием вместе с алфавитом (кириллицей). : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-05-02 14:08 : : ! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-05-02 19:31 : : ! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster2 : : Дата: 09-06-02 02:46 : : Страна должна знать своих героев. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-06-02 14:47 : : Оно снова выползло. Страна должна знать своих "ероев" : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-06-02 16:52 : : Поскольку оно (Сергей-Рекс) снова выползло... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-06-02 17:47 : : Они пока здесь : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-06-02 17:53 : : Флаг им в руки. Что, я прогонять их буду? Даже если бы я хотел этого - как бы я это сдеалал. Просто буду время от времени поднимать все связанные топики, дабы знали кто он (оно? они?) есть. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster2 : : Дата: 09-07-02 02:43 : : Люди, будьте бдительны! (с) Фучик : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-07-02 15:07 : : Стукачей и провокаторов надо знать если не в лицо, то хоть по никам : : : -------------------------------------------------------------------------------- : [ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ BRAMA News and Politics Forum ] [ FAQ ]КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА : [Shop.Brama.com] Ukrainian Gift Shop : : -------------------------------------------------------------------------------- : [ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ BRAMA News and Politics Forum ] [ FAQ ] : -------------------------------------------------------------------------------- : Posted by О сергеях-рексах, скифах и прочих тризубах on September 13, 2002 at 13:34:23: : Posted by Berest on September 12, 2002 at 20:20:42: : : О сергеях-рексах, скифах и прочих тризубах : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 04:51 : Статья о российских делах, но технология одинакова во всем мире... : ----------------- : КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА : В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау" хотелось бы рассказать подробнее. Так сложилось, что их изучением в Рунете я занимаюсь уже несколько месяцев. : Начнем с того, что вся пакостная жуть, которая творилась на русских форумах сразу после 11 сентября - это отнюдь не "мнение жителей России - сторонников бен Ладена". Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. В их задачи входит ведение пропаганды в Интернете по тем методичкам и по той тематике, которые чуть ли не ежедневно выдаются им руководством. : Российские СМИ за последние два-три года либо куплены, либо раздавлены. : Остается свободное пространство русского Интернета. : Что же им делать? Перекрывать И-нет? Это было бы довольно сложно, кроме того - скандал, Запад не поймет, да и недовольных в своей стране будет много. Конечно, в И-нете только от 2 до 5% россиян. Но зато каких россиян - это преимущественно молодежь и интеллектуальная элита общества. Так почему бы не использовать возможности И-нета в своих интересах? Вот для пропагандистской обработки этой наиболее продвинутой части населения и сидят теперь на форумах и в чатах сотни спец-сотрудников, агитаторов на ставках. Началась вся эта специфическая "работа" еще в 1999 году, когда "пиаровский отец президента", Г. Павловский, задолго до выборов Путина рассадил своих сотрудников на множество популярных форумов и чатов агитировать за "президента всех россиян". Вполне закономерно рассадил, ведь И-нет - огромный пиаровский предвыборный ресурс. : История 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это нечто уму не постижимое по уровню злобы, ненависти, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Но, скажем, в 1998 году такого явления в Рунете не было. Если появлялся на форуме или в чате живой фашист или коммунист, все на него посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете! Поскольку Интернет в России предполагает несколько хотя бы приблизительных "цензов" - некоторый уровень финансового благосостояния, (когда на хлеб, жилье и на компьютер в доме уже хватает), некоторый уровень владения компом, некоторый уровень образования. : В принципе, Рунет достаточно однороден по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 состоит из единомышленников, достойных и приличных людей. Недаром у КПРФ долгое время были проблемы с сайтом - никто не хотел им делать рекламу в И-нете, даже за деньги. : Сейчас, через три года, прокоммунистических и профашистских высказываний на российских форумах вдруг стало - до 50 - 60% от всех выступлений. : Количественный их скачок не соответствует спектру общественного мнения, расходится и с данными интернетных голосований по существенным вопросам современности. (Например, примерно 60% авторов на форумах злобно ругают США. Но в голосованиях - 84% российских пользователей И-нета США поддерживают. И т.п.) : А расходятся эти данные потому, что большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом. В голосованиях же такие вещи не проходят, дважды с одного адреса не проголосуешь. Но это лишь косвенное доказательство их постоянного наличия в Рунете. : Прямое же доказательство - резкий спад антиамериканской пропаганды на российских политических форумах после того, как Путин пошел на сближение с США. : Понятно почему начала меняться российская внешнеполитическая линия. Цены на нефть упали, российский бюджет рушится и российское руководство решило сближаться с Америкой. Только лишь Путин выступил с программной речью в Германии, тотчас вслед за этим как фонтан заткнули на русских форумах. Где уж там теперь писать про "героев, повторивших в Нью-Йорке подвиг Гастелло", как это было на Ленте.ру 11 сентября. Или, как на сайте Радио Свобода: "поделом жирным пожирателям гамбургеров"! Теперь они только вяло и жалостно попискивают про "нарушения прав человека и жестокости американской цензуры после терактов". Причем произошел этот спад пропаганды буквально в один день. С общественным мнением так не бывает, оно куда более инерционно и по единой команде не меняется. : Любопытно, что постоянным участникам - пропагандистам на форумах (для примера я буду писать про форум обсуждений статей в газете "Московские новости" mn.ru, где я часто бываю), созданы "легенды", как разведчикам. Например, среди них "модно" быть "евреем из США", который будет поливать Америку, якобы, "изнутри". Другое дело, что неряхи - исполнители портят идеи "сценаристов" и постоянно провираются, плохо зная жизнь тех стран, откуда они якобы пишут. : Например, "дама из Ирландии" сообщает, что "в этом месяце даже не стала покупать себе спутниковую тарелку НТВ+", поскольку ей "уже надоела противная рожа Киселева". Глупая пропагандистка полагает, что жители Ирландии ежемесячно покупают себе по новой спутниковой тарелке, чтоб смотреть НТВ+... Или якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" начинает безудержно материться на форуме, пишет о себе в мужском роде под дамским ником, сообщая при этом, что "своими ушами слышала, как диктор американского радио призвал всех желающих на антиарабский погром". : Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей. : Все ПЛП имеют свою специализацию по тематике. Скажем, один из них пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", но часто провирается о себе, забывая сверяться с "легендой". Другой специализируется на тематике Югославии, "мирных братьев-сербов" и страданиях "святого" Милошевича. Обязательно есть на форумах персонаж "дурак", повторяющий ту же пропагандистскую туфту, что и "высоколобые иностранцы", просто при этом не расставляя знаков препинания, точек и запятых. Но все достаточно сложные слова и обороты "дурак" пишет вполне грамотно, вставляя иной раз псевдонародные обороты речи. : Всенепременнейше на любом российском форуме есть персонаж "антисемит", даже не один, а двое-трое, чтоб удобнее было "играть командой". Нет, я вовсе не отрицаю наличие вполне живых и реальных антисемитов в интернете, конечно, они есть. Но если любая дискуссия, имеющая неприятную для ПЛП направленность (например, осуждение геноцида в Чечне или поведения российского генералитета во время катастрофы с "Курском" и пр.) РЕГУЛЯРНО переводится на "проклятых ЖАДОВ" - получается несколько странная закономерность для обычных, неангажированных властями антисемитов. : Стоит отметить, что для этих случаев увода ЛЮБОЙ дискуссии на еврейский вопрос, у ПЛП существует под рукой огромная библиотека антисемитских текстов, от отрывков из публицистики Вольтера до "Протоколов сионских мудрецов", от Климова до "Майн кампф", включая тексты очень редкие. Все это немедленно идет в дело, если дискуссия принимает неприятный для ПЛП оборот. Причем подготовка "антисемитов" на демократических форумах - отнюдь не кустарная. Остается предположить, что перед началом пропагандистской работы в и-нете ПЛП проходят курсы по "научному антисемитизму". : Обязательно есть на любом популярном форуме персонаж "коммунист", вернее, сейчас это скорее, по новой моде, "левый социалист - троцкист - антиглобалист". Якобы молодой человек, либо девушка, живущий в Голландии, США, Израиле етс..., и возмущенный "мерзостями капиталистического общества", эксплуатацией детского труда на Западе, "агрессивными экспансионистскими устремлениями Америки", "бездуховностью западного общества" и пр. Причем если персонаж, "левый антиглобалист" по его легенде, живет, якобы, в Израиле - то уж непременно будет поддерживать "справедливую героическую борьбу народа Палестины", что вообще-то реальным израильтянам не свойственно. (Такая дама - ПЛП постоянно присутствует на форумах "Новой газеты"). : В реальность ОДНОГО отмороженного юного "антиглобалиста-эмигранта" я бы поверила, но если на четырех разных форумах есть по такому комическому персонажу - реальность таких однотипных участников форумов уже очень сомнительна. Функция этих "юных коммунистов" - опять же, увод любой неприятной официальной пропаганде дискуссии в сторону, превращение ее в пустое препирательство о "неизмеримых прелестях совка и коммунистического строя". : На фоне этих отморозков, коммунистов и фашистов, персонажи ПЛП "умеренные государственники", позиционируются уже почти как "диссиденты" и вполне приличные люди. : Забавную историю рассказал недавно мой приятель, который часто навещает "хакерский" сайт nnm.ru, где обсуждают и берут программы, помещают смешные плакатики и монтажи - картинки. Трудно себе представить более аполитичное и одновременно очень посещаемое место в Рунете. Иной раз среди картинок на сайте были иронические портреты Путина. На этом хакерском сайте недавно было помещено открытое письмо некоей Сары Ли Андерсен, назвавшей себя "шведкой, долго прожившей в России". Мейловый адрес был шведский. Сара стыдила администратора и редактора сайта примерно в таких выражениях, цитирую близко к текту: "Впервые за много лет у России наконец появился президент, отстаивающий российскую государственность, выдающийся человек, с которым все в мире считаются. Вы же позволяете себе помещать на сайте хамские картинки с его портретом, устраиваете грязную свару, надеетесь, что все в вашей стране устроится по щучьему веленью, в то время, как президент В.В.Путин неустанно трудится ради вас. Мне, иностранке, стыдно за вас, российская молодежь!" Помимо того, что весьма сомнительно, что некая шведка владеет письменной русской речью вплоть до специфических идиом "по щучьему веленью", "грязная свара" и пр., представляется маловероятным, чтобы шведская гражданка настолько озаботилась российской государственностью, что даже написала на хакерский сайт свой протест против невинных плакатиков с портретом Путина. Потом я случайно увидела другие, старые тексты этой "Сары Ли Андерсен" на форуме сайта dni.ru. Там "шведка Сара" ежедневно, на протяжении двух месяцев в период разгрома НТВ, "метелила" Гусинского с Киселевым, в таких непарламентских выражениях, которые иначе, чем "трехэтажный мат", и не назовешь. Этот пример я привела, чтобы показать разброс и специфику "работы" ПЛП, которые ведут пропаганду иной раз в самых странных местах, вплоть до подростковых чатов. : Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо. : Методики выкидывания, выживания из форумов оппонентов ПЛП достаточно разнообразны, но ни одну из них нельзя отнести к приличным и принятым в обществе. Например, это может быть безудержный мат и похабные скабрезные шуточки-издевательства, матерный спам страницами и метрами в адрес конкретного человека. Или же оскорбления по "формальным" признакам. Если оппонент - старик, значит - "заткнись, маразматик, тебе пора в крематорий". Если - молодой человек - "прыщи подлечи, желторотик". Если возражает ПЛП дама - то она огребет по всем пунктам, которые здоровое и нездоровое воображение может предположить по женской части. Если фамилия и имя "инакомыслящего" дают представления о его национальности - схлопочет от ПЛП издевательства по национальному признаку и т.д. : Не дай Бог, если человек либеральных убеждений напишет о себе, о своей работе или личной жизни - потом ему мало не покажется, ногами прогуляются по всему, о чем наивный написал. (Был феноменальный по низости пример этого на форуме МН - 80-летний писатель, участник ВОВ, еврей, демократ и либерал, написал как-то на форуме о тяжелой болезни своей жены. Долго желали смерти его пожилой супруге местные ПЛП. Впереди прочих была та "интеллигентная вдовушка из США", которая якобы "своими ушами слышала призывы к арабским погромам по американскому радио". : Если все эти методики не помогают и человек не уходит, продолжает писать на форуме то, что идеологически не подходит ПЛП - в дело идут фальсификации. Под его ником составляются посты-подделки, состоящие из нецензурной брани, антисемитского бреда, из оскорблений других участников форума. Человек пишет опровержение - ПЛП составляют "опровержение на опровержение", и так без конца. Коллеги ПЛП по "цеху" в это время пишут о том, что у человека, посты которого фальсифицируются, "раздвоение сознания". : Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах. : Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций. : Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах. : Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой". : Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку. : Самые характерные признаки ПЛП на форумах в Интернете - их стадность и отработанная слаженность в травле неугодных, строгое следование политической "генеральной линии партии", частые ошибки и нестыковки в изложении собственных биографий, (о чем их, как правило, не просят, излагают сами, чтоб подчеркнуть свою "реальность"), горячее желание доказать любой ценой, что конкретный ПЛП - обычный гражданин. : Для этого они очень любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна "в Ирландии", а то и просто - публиковать свои домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно. Остается только предположить, что телефоны эти - служебные, либо ПЛП пользуются службой переадресации звонков. Из контекста их постингов понятно, что большинство ПЛП - москвичи, хотя они часто изображают эмигрантов, пишущих из других стран, как я уже указывала выше. Если же вышеперечисленные признаки сопровождаются еще и постоянной пропагандистской ложью -тогда с вами на форуме общается не реальный оппонент-человек, а интернет-пропагандист ПЛП. Например, возьмется ПЛП на форуме утверждать, что в Праге-68 не было жертв, и хоть сто ссылок ему приведи, хоть фото памятника со списком имен 63 убитых чехов на постаменте посылай - не было жертв советской оккупации - и все тут. : В это же время другой ПЛП, который доказывает так же упорно, что Р.Меркадер, убийца Троцкого, никакого отношения к КГБ не имел, так же никогда свою ложь не признает, хоть yandex на эту тему ему вывешивай. : Это два частных примера. Обычно пропагандисты стараются каждый свой пост так плотно набивать пропагандистской и фактической ложью, чтоб опровергать весь объем вранья стало бы просто непосильно - тогда надо полностью прекратить жить, учиться и работать, а надо только заниматься подбором материалов для опровержений. При этом сами они врут безбожно и бездоказательно, но от оппонентов, которые их опровергают, требуют точных доказательств, точных ссылок на источники, точных цитат : Еще любопытное наблюдение - отдел ПЛП является "межрегиональным", меж-форумным. Например, когда недели две назад в "Новой газете" фальсифицировали мои посты под моим ником, то брали для этого отдельные фразы из моих же давних текстов в форумах газеты МН, датированных мартом-апрелем сего года. Причем сам форум обсуждений МН в Интернете больше не существует - он стерт при смене дизайна сайта газеты. Остается предположить, что в архивах "отдела ПЛП" все эти давние конференции скопированы, используются и изучаются его сотрудниками. : Если я захожу впервые на новый для меня форум, то практически всегда незнакомые мне персонажи начинают применять дословно те же хамские тексты, которые ранее использовали против меня ПЛП на сайте МН. Полагаю, что исполнители персонажей-агитаторов ПЛП - часто одни и те же люди, на разных сайтах пишущие одно и то же, но под разными никами. И естественно - как и любые госслужащие на ставках, они халтурят, ленятся, гонят туфту. : Пожалуй, самое интересное в феномене ПЛП на российских форумах - это общие, типологические черты их идеологии и пропаганды. Это: : 1. Антилиберализм : 2. Антисемитизм : 3. Антизападничество. : В этот "не-джентельменский набор ПЛП" автоматически входит и призывы к геноциду и "окончательному решению чеченского вопроса", и ненависть к США, Европе, Израилю, и горячие симпатии к террористам, к бен Ладену и к "героическому народу Палестины", отвращение к самому понятию "права человека", не говоря уж о российских правозащитниках, и т.д., и т.п. То есть идеологическая суть пресловутого "ноу-хау" Павловского совсем не нова, она восходит еще к методикам сталинско-брежневско газеты "Правда". Новые здесь только методы приложения этой древней идеологии - интернет, набиваемый "информационным шумом" и хамством ПЛП, позиционирование персонажей-агитаторов, создание им приемлемых "легенд" и обеспечение политического разброса этих персонажей по удобной и комфортной для гос.идеологии шкале. : Сейчас - явный спад в их работе, ПЛП в Интернете примерно в три раза меньше, чем во времена кампании по захвату НТВ или по "делу Андрея Бабицкого". Однако антиамериканская пропаганда не свернута окончательно, вяло, но продолжается, отдел ПЛП не распущен, а готов к мобилизации в любую минуту, был бы только приказ: "пропаганде - ФАС!". : Вот и весь секрет "русских сторонников бен Ладена в интернете", который взволновал многих журналистов, пишущих о России, и просто людей, удивленных немыслимо возросшему вдруг количеству злобно-агрессивных дураков в русском Интернете. Надеюсь, что мой текст будет полезен тем, кто пытается разобраться, что же происходит с российским Интернетом и с сегодняшней Россией. : : ПРИЛОЖЕНИЕ : Внутрикремлевское окружение готовит смещение Владимира Путина. Об этом 15 ноября с трибуны Госдумы объявил Сергей Юшенков. Беспокойство за судьбы родины появилось у депутата после того, как он познакомился с аналитической запиской Глеба Павловского. : Как заявил огорошенным депутатам член фракции СПС Сергей Юшенков, заговор против Путина фактически сложился, переворот намечен на 14 июля 2003 года. О досрочном смещении Путина парламентарию стало известно из аналитической записки главы Фонда эффективной политики Глеба Павловского, опубликованной несколько дней назад на его сайте "Страна.Ru". Юшенков посчитал, что Павловский зря ничего не напишет, поэтому и решил привлечь внимание Думы к околокремлевскому брожению умов, который может вылиться в государственный переворот. : Как рассказал сам Юшенков в интервью "Газете.Ru", в своей озабоченности он исходит из того, что Павловский - свой человек в президентской администрации, следовательно, тонко чувствует тамошние настроения. : Юшенков отдает себе отчет в том, что уйти Путин может только в трех случаях - в случае неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои полномочия, в случае отставки или отрешения от должности. Если верить Павловскому, отказаться от президентства Путина заставят 14 июля 2003 года, следовательно, перевыборы, по Конституции, должны состояться не позднее, чем через три месяца, то есть 14 октября и предрекает депутатам нелегкую жизнь. Ведь на декабрь намечены парламентские выборы, а так как такой небольшой интервал между выборами нереален, Думу должны разогнать досрочно. : Юшенков, впрочем, не исключает, что Павловский, открыто написав о заговоре внутрикремлевской теневой коалиции, на самом деле блефует. : По информации "Газеты.Ru", Глебу Олеговичу в последнее время приходится нелегко - былого взаимопонимания с Кремлем нет и в помине. Причем, по слухам, Павловского уже давно не жалует сам президент. Как стало известно "Газете.Ru" из осведомленных источников, доверие первого лица он окончательно потерял на первом же заседании Гражданского форума, когда президент (а Павловскому удалось вытащить на него Путина) в кулуарах мягко посоветовал главе ФЭПа перестать заниматься ерундой (источники сообщают, что фраза на самом деле была сугубо мужской :). : 21 ноября Гражданский форум должен собраться в Кремле, однако его проведение под большим вопросом. Павловский бьет тревогу. Плюс ко всем несчастьям последних дней, из администрации уволили одного из его людей, руководителя аналитического отдела Главного управления внутренней политики Максима Мейера, который раньше трудился на посту гендиректора ФЭПа. Так что весьма вероятно, что появление в Интернете разоблачительного текста о готовящемся заговоре - это своеобразная месть Павловского за нынешнюю немилость, и депутату Юшенкову еще рано бояться за свое будущее. : К тому же в заговорщицких построениях Павловского (и у руководителя ФЭПа по этой части большой опыт - в далеком 1994 году контрразведкой против него было даже заведено уголовное дело по факту появления аналитических заметок под названием "Версия № 1" и "Версия № 2") неясно самое главное - каким образом заговорщики заставят Путина отказаться от власти и кому, собственного говоря, весь этот сыр-бор нужен. Пытаясь поссорить Путина с его окружением, глава ФЭПа так и не смог ответить в своей новой записке и на вопрос, кто именно способен прийти на его место. Впрочем, на самом деле поставленной цели Глеб Олегович уже добился - его имя вновь у всех на слуху, а даже сомнительная популярность позволяет при умелом ее использовании зарабатывать хорошие деньги. : Газета.Ru Елена Шишкунова, Наталья Немцева : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Rex : Дата: 08-31-02 06:20 : Ну а я тут каким боком ??? И почему Сергей-рекс через тире? Меня вообщето не Сергей зовут, а моим ником тут вроде ещё никто не подписывался. И на основании каких соображений я отнесён к столь достопочтенной компании? Просто интересно :-). : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 07:04 : Rex, : Я имел в виду не тебя, (который "Rex"), а того, который "Рекс", он же "Сергей-харьковский интеллектуал" - даже Стругацких прочтал ;-)) . Который постит с stealth.vlink.kharkov.ua, и ругаестся, в обих ипостасяъ, если ему что не нравится, в одних и тех же выражениях. : Ну а кириллицей вы пишетесь одинаково. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Dir : Дата: 08-31-02 07:25 : Существование такой бригады,денно и нощно трудящейся в инете, вполне реально. : Во-первых, от совка осталось достаточно много "железных парней", в том числе из соответствующих органов, которые не за страх, а за совесть служили бывшей супердержаве и тоскуют по ее былому величию. Некоторые из них за годы после кончины СССР ушли в политику, и некоторые - поднялись очччень высоко. Они-то могут и обеспечивать необходимое финансирование этой большой активности. : Это я о том, что в России чувствуется присутствие некоей крайне реакционной силы, которая остается за ширмой и играет роль анонимного режиссера ряда странных событий и "стихийных" всплесков общественного мнения с явным черносотенным оттенком : Думаю, что эта братия все эти годы оказывала весьма ощутимое влияние на политику России. : В инете меня уже давно удивляет присутствие у ряда участников политических форумов (список можете дописать сами - они здесь общеизвестны) ярчайших черт советской пропаганды - таких. как демагогия, безапелляцитонность, лицемерие, полное отсутствие моральных критериев и каких-либо намеков на уважение к тому, о ком идет речь : Хотя для России было бы замечательно, если бы все хамские выкрики на этих форумах были бы делом рук бригады Павловского. Увы - нектороые проявления этого менталитета я встречал у собеседников и за рамками инета : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 07:33 : Я кстати, не думаю, что им всем говорят "фас" именно из России. У нас вполне достаочно своих желающих, запускающих сергеев и маков. Ну и явено не из москвы получил команду "фас" автор постингов пром альчиков или Максим-Андрий-Маричка. : Есть кстати и антипроекты, запушенные оппозицией - тот же антибЕндер, например ;-)) : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Дедушка Trizub : Дата: 08-31-02 10:55 : Монстрик, что-то уж вы больно переборчивый. Своих не хотите признавать, га? : Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? : Или в вас еще брезгливость осталась? Тогда как же вы с ними в одном шобле находитесь? : Там брезгливость излишня, нужна всеядность и неразборчивость. Ведь и самые мерзкие комуняки сейчас там у вас, и фашисты всякие, да и дауны-параноики по нац-идее тоже там же! : Так что уж "букет" великолепнейший, до бразгливости ли тут, га, пацючок? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 11:10 : Да... понсело дедушку. Деда, а дед, а сколько ты получаешь за создание "фона"? Хозяин твой ясен, а вот зарплата - интеренсо сколько? На жизнь хватает? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Дедушка Trizub : Дата: 08-31-02 11:18 : Зарплата очень высокая, так как шпиен я очень большой и заслуженный! Разве не ясно? (10000 $ !!!!) : А как же по существу вопроса, га? Я имею ввиду с брезгливостью? : Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли, а, пацючина? Чего ж не ответил, "зацiпiло"? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 11:21 : Нет, нет, тризуб, ты не гони? 10 000 - это вроде как и совсем немного. Бедняга... на хлеб не хватает... зубик вставить не сможешь? : Короче, тризуб, пшел нахуй - ты мне не интересен. Я понимаю что перед тобой поставлена задача создавать "фон" - так вот хер тебе. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Loki : Дата: 08-31-02 16:42 : А и в самом деле, сколько они могут получать? Неужели Скифу за его позор платят деньги. Он же дискредитирует любуюидею за которую возьмется. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Дедушка Trizub : Дата: 08-31-02 17:39 : <Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? > : Похоже, "зацiпiло"! : Не хочется посмотреть в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : А ведь еще забыли о Вонючем Кобзарике! Один он чего стоит, какую вонь напускает под чужими именами. А Бендерман лживый и тупой, но мракобесистый, в рай готовящийся? : В общем, гниль отборнейшая, одним словом - смердючие пацюки нац-параноики. : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться, вот и вся "розбудова" будэ... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 08-31-02 17:46 : Спасибо многозубу за поднятие и этого топика! А вот интересно - как его шеф посмотрит на ито что он вражеские топики поднимает? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Monster'y : Автор: Monster : Дата: 09-01-02 16:07 : Поднимаю топик, помогая Сэру Гею замолкнуть. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Всем предпринимателям этого форума : Автор: КАКТУС : Дата: 09-01-02 18:50 : Ну и вот вам ясный расклад. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Очень похоже на правду : Автор: Nomad : Дата: 09-02-02 00:41 : Эта статья может объяснить, что делают местные "юродивые" типа дедушки, фикса и т.п. Нормальный человек не смог бы просто писать галиматью, которой они забивают форум без конца и края молча утираючи плевки, которыми их так же бесконечно награждают. Да и сама лексика и аргументация(если их посты можно вообще принимать за аргументы) настолько примитивна и натужна, что можно предположить с уверенностью. что люди они подневольные и стараются за мзду малую детишкам на молочишко. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: Trizub у - Очень похоже на правду : Автор: Sotnyk : Дата: 09-02-02 11:52 : : Дедушка Trizub - соратник-единомышленник всех этих <Велесових-рексов-юлей>, да еще ФБС, разных кацапов, угро-морд, и многих других москалів- пацючків. Похоже, что худобу кацапську "зацiпiло"! : Не хочется посмотреться кацапюре в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : В общем, гниль кацапская, одним словом - смердючие москалі-пацюки шовинюги-параноики. : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться угрофинский субстрат, вот и вся "розбудова расєи" будэ... : Находясь в подобной ФЕПской параше (с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими кацапскими ублюдками и местными манкуртами) до брезгливости ли, а, москальська пацючина? : Ублюдочна зовняшня політика хамовитої сусідки будується на психології вересових: облаяти Україну у будь-який спосіб. Можлива якась зайда (кацапська, татаро-монгольська, мордовсько-лопарська, якутська) похвалить, погладить по голівці, і можливо!, на цей раз не дасть стусана. А дасть догризти яблуко, допити з порожньої пляшки пиво, десь любляче лизнути... Віддано заглядаючи у вічі... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: : Автор: Аятолла Хоменко : Дата: 09-02-02 12:14 : Певен час мене не було, аж тут багато нового з'явилося. : Монстру окрема подяка, бо щось таке я теж думав, але не вистачало :) підкованості. Цікавий матеріал. : Sotnyku, не знаю чому але ти мене поволі дістаєш своїм хамством. Я теж хамлю, наприклад, :) але в мене то тільки реакція. Ти схоже дієш превентивно. В смислі заздалеггідь :) : При чому тут угророси, угрофінський субстрат etc ? Ти сам блін, чистий українець без субстрату, суперстрату і адстрату ? : Суб'єктивне враження: колись у метро ходила тітонька і нав'язливо пропонувала одну патріотичну газету (знаю в тамтешній редакції кількох журналістів, то вони справді більш-менш толкові), але та тітонька крім усього встигала перелічити хто і скільки нас гнобив, русифікував і які вони угрофіни погані, а ми українці нє. Ентузіястка, звісно. Але то теж мінімальна дискредитація України. : А стосовно угро-фінів... В мене дружина мордвинка. І нічого так собі. Любить українців, а москалів нє :)))))))))))) : Кінчай профанувати. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:С утреца на службе. : Автор: Диагноз : Дата: 09-02-02 13:32 : "Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли." : Обратили внимание : еще не успевает рассвести, а "красавцы" на службе. Все темки свои ублюдочные наверх подбросить и на перекур до обеда. Вы все плюйте им в глаза, все равно для них это Божья роса. Копеечку отрабатывают, уроды. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Nomad : Дата: 09-03-02 00:34 : Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите? Сирожи-рексы, фиксы и всяческие прочие дедушки ущербные. Что ж вы гневными отповедями против "клятих нацюков" не разражаетесь? Или и сказать нечего кроме словесного поноса привычного вам? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: КОЛЯ : Дата: 09-03-02 01:44 : У них сейчас сходнячок! Залегли на дно и прикидывют болт к носу, что ж такого умного заварить в ответ, чтоб тему скувыркнуть. Темка то колючая, а колючее ненаравицца. А-а, цветная шл...ботина? Ведь прямо серпом по яй..цам, и лопатой по зубьям, попугаи гебешные. : Вот увидите граждане, я им дал псам-позорным кладку , на которую точно залают, отрыгнутся теперь по- любому. Забьем на пиво? : Предположительный ответ этого псячего хора: "а где же тытакие слова выкопал? и пречисляют. А что это за такая "мова", или это тебя Коля- Кактус в Бельгии етс. научили... И пошло- поехало в этом духе. : Ага, ГВИНТ у ваші тризубья. : Цьоця Зоя із Чікаґо ратуйте, наших бют!!!! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Диагноз : Дата: 09-03-02 11:19 : Повылазили клопы на солнышко со своими ублюдочными темками? Ну-ну, отрабатывайте свою копеечку. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Диагноз : Дата: 09-03-02 12:05 : "Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите?" : А в ответ тишина. Позасовывали свои поганые языки в задницы, срань недозубая. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Диагноз : Дата: 09-03-02 12:25 : Аргументов нет, поэтому переносим вопросы в ваши поганые темы. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: VOLF : Дата: 09-03-02 17:17 : ДА уж,обосрались московские борзописцы.Дискутировать могут только до второй чарки,а потом(как в жизни)мать-перемать да словесная срань.А как Достоевским гордятся,как-будто бы его читали.Эх москали ,москали. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Мимоходом : Дата: 09-03-02 20:24 : ... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Mon Ami : Дата: 09-03-02 20:29 : Мимоходом (09-03-02 20:24): MountLebanon.Library.eiNetwork.Net : Резюме: MountLebanon.Library.eiNetwork.Net - деградировавший козел с пеной у рта. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: Zoya : Дата: 09-04-02 00:47 : КОЛЯ , synku,pokazy Цьоцi xto tebe zobizae. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: KОЛЯ : Дата: 09-04-02 01:34 : Цьоця Зоя , та ви ж захистіть отого Велесова, Мімоходова, Джероміно... усю ту голоту, якій нацюги не дають і путнього слова сказати. а я собі якось раду дам. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: MountLebanon.Library.eiNetwork : Дата: 09-04-02 01:51 : NEMA BIL'SHE "Мімоходова", ZDOHLO YAK THIR ZASMYRDIVSHY VSE, A Z N'OGO VYLUPYLOSYA "Mon Ami " MABUT' SHE BIL'SHE GYDOTNISHE. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : Автор: КОЛЯ : Дата: 09-04-02 01:58 : А й тобі Бодьку шо казав? Цьоця Зоя сво чєлавєк, нас в обіду не дасть. : А Мимоходови в строчном порядке на екстренноє совіщаніє. Але його вилупок Mon Ami фейс їм окнчатєльно перекосо...обив. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: : Автор: Западєнєц : Дата: 09-04-02 02:32 : Я зачащував на цей форум півроку тому, в самий пік парламентських виборів, але участі не приймав. А робив наступне (мовчки): view - source - edit - find. І набирав час. : Треба зізнатися, розводили вас рєбята з російського урядового сайту (очевидно ця ж контора Павловського) як молодих. Точніше, намагалися розводити. Приємно вразила недовіра місцевих відвідувачів. А було там багато цікавого "матеріалу", і про "слиша русскій язик я сожалєю что не могу нажать на гашетку пулємета" так званого "прілічного чєловєка", і кілотони бруду на Ющенка (в основному зображаючи його нацистом/фашистом та Американською маріонеткою) і про неукраїнськість галичан (з відповідним спотворенням української мови, яку вони інакше як польським суржиком не називали). І все писалося з однієї адреси. Яка закінчувалася на gov.ru (першої частини не памятаю). Найцікавіше те що ці рєбята самі собі і відповідали, причому масово, використовуючи самі різноманітні прийоми (в тому числі від української молодіжної організації (не існуючої, звичайно) та колишнього українського націоналіста який розчарувався і глибоко покаявся в своїх "дитячих" ідеях, а також класичних "парнєй із донєцка" яким набридло годувати жебраків-галичан та киян, і багато інших уявних персонажів). І все з однієї російської урядової організації. Валом. Було очевидно що для такої гігантської праці (аналоги якої можна було прослідкувати на паралельних українських сайтах) потрібно було трудитися багатьом рєбятам. Ще памятаю склало враження відповідне розмаїття мовних стилів, які включали примітивно-матюкову російську і майже бездоганно чисту українську мову. Я був вражений. : Що ж, радий що все встало на свої місця. Вибачайте що мовчав - в мене були на те свої причини. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re:Западєнцу : Автор: KANARIS : Дата: 09-04-02 02:45 : І то добре ,що знайшовся, час мовчати завершився! До бою! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : охота на демократов : Автор: Злой гэбешник : Дата: 09-04-02 08:47 : Ох, как мне нравятся эти демократические сопли про козни КГБ-ФСБ. Лечиться надо, мои милые параноики. Посмотрите правде в глаза - и без всяких Павловских произошел перелом в общественном мнении. Сладенькие демократические сказочки о свободе и пр. уже не работают, народ их уже накушался до блевотины. На первый план выходит патриотическая, державническая идеология. И не за горами тот миг, когда будет провозглашена и националистическая идеология. Так что, господа демократы, сионисты, американофилы и прочая мразота, присосавшаяся к к России-матушке, пакуйте чемоданы, пока еще есть время. : Ну да ладно, тварюшки, что я тут перед вами распрягаюсь. В оконцовку, чтобы побесить демократическую клоаку - 11 сентября для меня праздник, отмечу обязательно. Кстати, жду продолжения шоу в этом году. Как говорится, больше Усамов, хороших и разных 8-)))). : Чао-какао, ублюдки, поцелуйте в ж.пу старую жабу Новодворскую. : ЗЫ Только не надо меня к людям Павловского причислять. : СЛАВА РОССИИ! : РОССИИ - РУССКИЙ ПОРЯДОК! : USA must die! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: : Аятолла Хоменко : Автор: Sotnyk : Дата: 09-04-02 12:13 : Шановний Аятолла Хоменко! : Звертаю Вашу увагу на те, що пишу в стилі попередника. Тобто для мене зовсім не важко написати так, як приблизно Ви б це зробили. Але чомусь хамство щодо українців та їхніх цінностей так болюче не сприймаються, як по відношенню до "расєян". А щодо етнічної приналежності Вашої дружини, то все залежить від її самоідентифікації: або вона українка мордовського етнічного походження або представник титульноїб нації Расєї. У будь-якому випадку це зовсім не образливо. Карел, іжорець, ханти, комі, ерзя - це все російська Федерастія. З якою ми будимо, сподіваюся, жити по-сусідськи, але в окремій квартирі з усіма зручностями. Зараз, фактично рубаємо інший вихід - бо вже сил немає жити у такому запаскудженому спільному під'їзді. : Щодо моїх особистих симпатій, то вони будуються не на записі у паспорті (в українському такі вже відсутні), а на індивідуальних особливостях людини. Та практика показала, що кожний індивід, сам по собі чудовий, у натовпі, часом, набуває зовсім інших рис та ознак. Це характерне для росіян. Погроми на моосковських ринках - знак тому. Бачив телепередачу. Кожний окремо - досить симпатичні хлопці, а разом зграя зі психологією ненависті. До речі, на погроми в Україну чорносотенці відправляли з Москви літерні потяги, - в Україні падлюк важко було шукати. Такий ось історичний факт. : Книга одного народу каже: "Око за око, зуб ..." Повстали з попелу, зараз палестинців "тренують". : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: охота на демократов : Автор: Владик : Дата: 09-04-02 12:14 : Ого, як ми перестрашились! Та з твоєї Рассєї вже давно хто міг той повтікав, залишилися хіба-що злодії і алкоголіки (був, бачив), та й ті би втікли якби їх випустили. Нікому непотрібна голодна і обідрана хоча і велика територія - на вас з часом просто не будуть звертати увагу. : До українців: шановні, давайте будемо займатись своїми справами і не звертати увагу на тих московських крикунів, вони скоро самі притихнуть... : В своїй хаті - своя правда...... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: КеГеБешникам, злым и добрым. : Автор: Диагноз : Дата: 09-04-02 12:26 : Перефразируя Высоцкого: : У вас еще достаточно делов. : Давите мух, дома свои взрывайте, : уничтожайте внутренних врагов. : .... и не интересуйтесь нашим бытом, : мы сами знаем где у нас чего... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : перенос мнения о моих темах : Автор: Cкиф : Дата: 09-04-02 12:42 : Объективный : Дата: 03 Вер 2002 16:18 : ..Да и ссылки на Грушевскогоявно отдают тенденциозностью. : Спор-то о другом здесь. Вы разделяете точку зрения. что во времена Киевской Руси были некие "украинцы". Ваши оппоненты утверждают. что тогда не было ни "украинцев" ни "русских" в их нынешнем смысле. Был некий единый народ, от которого со временем отпочковались три нынешние ветви. Это подтверждается на каждом шагу. : Вы разделяете малоумную точку зрения, что название "Малая Русь" носит-де унизительный характер, тогда как любому грамотному человеку ясно, что это комплимент. Кто же спорит с вами. что нынешние украинцы наследники Киевской Руси? Уже один единственный факт. что Юрий Долгорукий лежит в Киеве ясно говорит о том, что ранее все это было переплетено, и Московское княжество создано выходцами из Киевской Руси. : Судьбе было угодно распорядиться так. что Киев на определенном этапе потерял свое значение (это было и с великим Римом). Но базис в Московском княжестве оставался заложен киевлянами. и в былинах это хорошо просматривается. Как известно. столицами разнообразных "Римских империй" частенько был не Рим. Засим непонятно, что такого несусветного сделал Петр, восстановив старое название и модернизировав его на современный ему лад. : Не мог же он назвать свое государство "Киевская" или "Московская" Русь? Главное - Русь!!! Оно трансформировалось в "Россию", причем исторические названия земель царизм сберег. Отчего же такое ярое, тупое желание доказать, что нынешние русские - это какие-то угро-финны. Чистых "людей русских" уже не осталось ни в Москве, ни в Киеве, ни в Питере. : Нынешних украинцев тоже легко обвинить в скрещивании и с турками, и с татарами, да и с теми же, ненавистными вам, угро-финнами. Взгляните только на генотип западного украинца. Ни то цыганин. ни то венгр. Ну и что? : А не кажется ли вам. почтенный заморский украинец, что народ так легко не передал бы свое самоназвание другому народу. Да и кому бы пришло в голову это сделать? И как? : "Люди земли киевской" в течении столетий расползались по окрестностям, ассимилировались. но при этом продолжали считать себя русскими. Что подчеркивали и признавали и иностранцы. И в старом киеве и в старой москве жили русские люди. с разным уровнем. правда, культуры и прочими отличиями. : Тут тысячи раз вам писали. когда и как появилось название украинцы. Аргументов внятных с противной стороны не приводилось. : утверждать, что в Древнем Киеве жили люди, именовавшие себя "украинцами"???? Енто чушь. вызванная политической конъюнктурой. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: . Monster : Дата: 09-04-02 20:34 : Вы гниды свидомые можете себе в жопу эти плёнки. Кучма будет ещё и на третьем сроке. Пиздите не пиздите, а по вашему не будет : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Stepan : Дата: 09-04-02 23:13 : Monster? taku tuftu ne pyshe. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: KANARIS : Дата: 09-04-02 23:57 : Все ясно. Тут поїзд пішов під укіс. Тема закрита. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Nomad : Дата: 09-05-02 00:27 : лже Monster - deep.poluostrov.net /г.Симферополь/ : Настолько дебильные ребятки, что и ника себе придумать не могут. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: KANARIS : Дата: 09-05-02 00:47 : МИМОХОДОМ! А що ж ти прогавив піратів? : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Stepan : Дата: 09-05-02 02:35 : МИМОХОДA zashtoporylo na "MountLebanon.Library.eiNetwork.Net" mabut' hohe pominyaty Donez'k na Pittsburgh. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Zhoock : Дата: 09-05-02 10:44 : Название "Украина" появилась от глагола "украяти"(вкраяти), в переводе на русский - отрезать, отделить. Пример: "вкраяти хлiба". Подобное название появилось в Древней Руси для того чтобы выделить метрополию среди окраин, поскольку Русь в 13 веке занимало колоссальную территорию, по стандартам средневековья, к тому же народ там жил разношерстный - славяне, угро-финны, тюркские народы. : Единого русского народа не существовало, был союз восточнославянских племен (полян, древлян, северян, уличей, дреговичей, кривичей и пр.), имеющих собственные языки (наречия), объединенных мечом, а потом и церковью Киева, а межнациональным эсперанто был церковнославянский (староболгарский), принесенный Кириллом и Мефодием вместе с алфавитом (кириллицей). : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-05-02 14:08 : ! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-05-02 19:31 : ! : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster2 : Дата: 09-06-02 02:46 : Страна должна знать своих героев. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-06-02 14:47 : Оно снова выползло. Страна должна знать своих "ероев" : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-06-02 16:52 : Поскольку оно (Сергей-Рекс) снова выползло... : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Диагноз : Дата: 09-06-02 17:47 : Они пока здесь : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-06-02 17:53 : Флаг им в руки. Что, я прогонять их буду? Даже если бы я хотел этого - как бы я это сдеалал. Просто буду время от времени поднимать все связанные топики, дабы знали кто он (оно? они?) есть. : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster2 : Дата: 09-07-02 02:43 : Люди, будьте бдительны! (с) Фучик : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : Re: перенос мнения о моих темах : Автор: Monster : Дата: 09-07-02 15:07 : Стукачей и провокаторов надо знать если не в лицо, то хоть по никам : : -------------------------------------------------------------------------------- : Follow Ups: : : Структура інформаційних війн Євген (не Марчук) 14:07:28 09/13/02 (0) : : -------------------------------------------------------------------------------- : Post a Followup : Name: : E-Mail: : Subject: : Comments: : : Posted by Berest on September 12, 2002 at 20:20:42: : : : : О сергеях-рексах, скифах и прочих тризубах : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 04:51 : : Статья о российских делах, но технология одинакова во всем мире... : : ----------------- : : КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА : : В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау" хотелось бы рассказать подробнее. Так сложилось, что их изучением в Рунете я занимаюсь уже несколько месяцев. : : Начнем с того, что вся пакостная жуть, которая творилась на русских форумах сразу после 11 сентября - это отнюдь не "мнение жителей России - сторонников бен Ладена". Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. В их задачи входит ведение пропаганды в Интернете по тем методичкам и по той тематике, которые чуть ли не ежедневно выдаются им руководством. : : Российские СМИ за последние два-три года либо куплены, либо раздавлены. : : Остается свободное пространство русского Интернета. : : Что же им делать? Перекрывать И-нет? Это было бы довольно сложно, кроме того - скандал, Запад не поймет, да и недовольных в своей стране будет много. Конечно, в И-нете только от 2 до 5% россиян. Но зато каких россиян - это преимущественно молодежь и интеллектуальная элита общества. Так почему бы не использовать возможности И-нета в своих интересах? Вот для пропагандистской обработки этой наиболее продвинутой части населения и сидят теперь на форумах и в чатах сотни спец-сотрудников, агитаторов на ставках. Началась вся эта специфическая "работа" еще в 1999 году, когда "пиаровский отец президента", Г. Павловский, задолго до выборов Путина рассадил своих сотрудников на множество популярных форумов и чатов агитировать за "президента всех россиян". Вполне закономерно рассадил, ведь И-нет - огромный пиаровский предвыборный ресурс. : : История 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это нечто уму не постижимое по уровню злобы, ненависти, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Но, скажем, в 1998 году такого явления в Рунете не было. Если появлялся на форуме или в чате живой фашист или коммунист, все на него посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете! Поскольку Интернет в России предполагает несколько хотя бы приблизительных "цензов" - некоторый уровень финансового благосостояния, (когда на хлеб, жилье и на компьютер в доме уже хватает), некоторый уровень владения компом, некоторый уровень образования. : : В принципе, Рунет достаточно однороден по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 состоит из единомышленников, достойных и приличных людей. Недаром у КПРФ долгое время были проблемы с сайтом - никто не хотел им делать рекламу в И-нете, даже за деньги. : : Сейчас, через три года, прокоммунистических и профашистских высказываний на российских форумах вдруг стало - до 50 - 60% от всех выступлений. : : Количественный их скачок не соответствует спектру общественного мнения, расходится и с данными интернетных голосований по существенным вопросам современности. (Например, примерно 60% авторов на форумах злобно ругают США. Но в голосованиях - 84% российских пользователей И-нета США поддерживают. И т.п.) : : А расходятся эти данные потому, что большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом. В голосованиях же такие вещи не проходят, дважды с одного адреса не проголосуешь. Но это лишь косвенное доказательство их постоянного наличия в Рунете. : : Прямое же доказательство - резкий спад антиамериканской пропаганды на российских политических форумах после того, как Путин пошел на сближение с США. : : Понятно почему начала меняться российская внешнеполитическая линия. Цены на нефть упали, российский бюджет рушится и российское руководство решило сближаться с Америкой. Только лишь Путин выступил с программной речью в Германии, тотчас вслед за этим как фонтан заткнули на русских форумах. Где уж там теперь писать про "героев, повторивших в Нью-Йорке подвиг Гастелло", как это было на Ленте.ру 11 сентября. Или, как на сайте Радио Свобода: "поделом жирным пожирателям гамбургеров"! Теперь они только вяло и жалостно попискивают про "нарушения прав человека и жестокости американской цензуры после терактов". Причем произошел этот спад пропаганды буквально в один день. С общественным мнением так не бывает, оно куда более инерционно и по единой команде не меняется. : : Любопытно, что постоянным участникам - пропагандистам на форумах (для примера я буду писать про форум обсуждений статей в газете "Московские новости" mn.ru, где я часто бываю), созданы "легенды", как разведчикам. Например, среди них "модно" быть "евреем из США", который будет поливать Америку, якобы, "изнутри". Другое дело, что неряхи - исполнители портят идеи "сценаристов" и постоянно провираются, плохо зная жизнь тех стран, откуда они якобы пишут. : : Например, "дама из Ирландии" сообщает, что "в этом месяце даже не стала покупать себе спутниковую тарелку НТВ+", поскольку ей "уже надоела противная рожа Киселева". Глупая пропагандистка полагает, что жители Ирландии ежемесячно покупают себе по новой спутниковой тарелке, чтоб смотреть НТВ+... Или якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" начинает безудержно материться на форуме, пишет о себе в мужском роде под дамским ником, сообщая при этом, что "своими ушами слышала, как диктор американского радио призвал всех желающих на антиарабский погром". : : Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей. : : Все ПЛП имеют свою специализацию по тематике. Скажем, один из них пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", но часто провирается о себе, забывая сверяться с "легендой". Другой специализируется на тематике Югославии, "мирных братьев-сербов" и страданиях "святого" Милошевича. Обязательно есть на форумах персонаж "дурак", повторяющий ту же пропагандистскую туфту, что и "высоколобые иностранцы", просто при этом не расставляя знаков препинания, точек и запятых. Но все достаточно сложные слова и обороты "дурак" пишет вполне грамотно, вставляя иной раз псевдонародные обороты речи. : : Всенепременнейше на любом российском форуме есть персонаж "антисемит", даже не один, а двое-трое, чтоб удобнее было "играть командой". Нет, я вовсе не отрицаю наличие вполне живых и реальных антисемитов в интернете, конечно, они есть. Но если любая дискуссия, имеющая неприятную для ПЛП направленность (например, осуждение геноцида в Чечне или поведения российского генералитета во время катастрофы с "Курском" и пр.) РЕГУЛЯРНО переводится на "проклятых ЖАДОВ" - получается несколько странная закономерность для обычных, неангажированных властями антисемитов. : : Стоит отметить, что для этих случаев увода ЛЮБОЙ дискуссии на еврейский вопрос, у ПЛП существует под рукой огромная библиотека антисемитских текстов, от отрывков из публицистики Вольтера до "Протоколов сионских мудрецов", от Климова до "Майн кампф", включая тексты очень редкие. Все это немедленно идет в дело, если дискуссия принимает неприятный для ПЛП оборот. Причем подготовка "антисемитов" на демократических форумах - отнюдь не кустарная. Остается предположить, что перед началом пропагандистской работы в и-нете ПЛП проходят курсы по "научному антисемитизму". : : Обязательно есть на любом популярном форуме персонаж "коммунист", вернее, сейчас это скорее, по новой моде, "левый социалист - троцкист - антиглобалист". Якобы молодой человек, либо девушка, живущий в Голландии, США, Израиле етс..., и возмущенный "мерзостями капиталистического общества", эксплуатацией детского труда на Западе, "агрессивными экспансионистскими устремлениями Америки", "бездуховностью западного общества" и пр. Причем если персонаж, "левый антиглобалист" по его легенде, живет, якобы, в Израиле - то уж непременно будет поддерживать "справедливую героическую борьбу народа Палестины", что вообще-то реальным израильтянам не свойственно. (Такая дама - ПЛП постоянно присутствует на форумах "Новой газеты"). : : В реальность ОДНОГО отмороженного юного "антиглобалиста-эмигранта" я бы поверила, но если на четырех разных форумах есть по такому комическому персонажу - реальность таких однотипных участников форумов уже очень сомнительна. Функция этих "юных коммунистов" - опять же, увод любой неприятной официальной пропаганде дискуссии в сторону, превращение ее в пустое препирательство о "неизмеримых прелестях совка и коммунистического строя". : : На фоне этих отморозков, коммунистов и фашистов, персонажи ПЛП "умеренные государственники", позиционируются уже почти как "диссиденты" и вполне приличные люди. : : Забавную историю рассказал недавно мой приятель, который часто навещает "хакерский" сайт nnm.ru, где обсуждают и берут программы, помещают смешные плакатики и монтажи - картинки. Трудно себе представить более аполитичное и одновременно очень посещаемое место в Рунете. Иной раз среди картинок на сайте были иронические портреты Путина. На этом хакерском сайте недавно было помещено открытое письмо некоей Сары Ли Андерсен, назвавшей себя "шведкой, долго прожившей в России". Мейловый адрес был шведский. Сара стыдила администратора и редактора сайта примерно в таких выражениях, цитирую близко к текту: "Впервые за много лет у России наконец появился президент, отстаивающий российскую государственность, выдающийся человек, с которым все в мире считаются. Вы же позволяете себе помещать на сайте хамские картинки с его портретом, устраиваете грязную свару, надеетесь, что все в вашей стране устроится по щучьему веленью, в то время, как президент В.В.Путин неустанно трудится ради вас. Мне, иностранке, стыдно за вас, российская молодежь!" Помимо того, что весьма сомнительно, что некая шведка владеет письменной русской речью вплоть до специфических идиом "по щучьему веленью", "грязная свара" и пр., представляется маловероятным, чтобы шведская гражданка настолько озаботилась российской государственностью, что даже написала на хакерский сайт свой протест против невинных плакатиков с портретом Путина. Потом я случайно увидела другие, старые тексты этой "Сары Ли Андерсен" на форуме сайта dni.ru. Там "шведка Сара" ежедневно, на протяжении двух месяцев в период разгрома НТВ, "метелила" Гусинского с Киселевым, в таких непарламентских выражениях, которые иначе, чем "трехэтажный мат", и не назовешь. Этот пример я привела, чтобы показать разброс и специфику "работы" ПЛП, которые ведут пропаганду иной раз в самых странных местах, вплоть до подростковых чатов. : : Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо. : : Методики выкидывания, выживания из форумов оппонентов ПЛП достаточно разнообразны, но ни одну из них нельзя отнести к приличным и принятым в обществе. Например, это может быть безудержный мат и похабные скабрезные шуточки-издевательства, матерный спам страницами и метрами в адрес конкретного человека. Или же оскорбления по "формальным" признакам. Если оппонент - старик, значит - "заткнись, маразматик, тебе пора в крематорий". Если - молодой человек - "прыщи подлечи, желторотик". Если возражает ПЛП дама - то она огребет по всем пунктам, которые здоровое и нездоровое воображение может предположить по женской части. Если фамилия и имя "инакомыслящего" дают представления о его национальности - схлопочет от ПЛП издевательства по национальному признаку и т.д. : : Не дай Бог, если человек либеральных убеждений напишет о себе, о своей работе или личной жизни - потом ему мало не покажется, ногами прогуляются по всему, о чем наивный написал. (Был феноменальный по низости пример этого на форуме МН - 80-летний писатель, участник ВОВ, еврей, демократ и либерал, написал как-то на форуме о тяжелой болезни своей жены. Долго желали смерти его пожилой супруге местные ПЛП. Впереди прочих была та "интеллигентная вдовушка из США", которая якобы "своими ушами слышала призывы к арабским погромам по американскому радио". : : Если все эти методики не помогают и человек не уходит, продолжает писать на форуме то, что идеологически не подходит ПЛП - в дело идут фальсификации. Под его ником составляются посты-подделки, состоящие из нецензурной брани, антисемитского бреда, из оскорблений других участников форума. Человек пишет опровержение - ПЛП составляют "опровержение на опровержение", и так без конца. Коллеги ПЛП по "цеху" в это время пишут о том, что у человека, посты которого фальсифицируются, "раздвоение сознания". : : Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах. : : Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций. : : Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах. : : Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой". : : Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку. : : Самые характерные признаки ПЛП на форумах в Интернете - их стадность и отработанная слаженность в травле неугодных, строгое следование политической "генеральной линии партии", частые ошибки и нестыковки в изложении собственных биографий, (о чем их, как правило, не просят, излагают сами, чтоб подчеркнуть свою "реальность"), горячее желание доказать любой ценой, что конкретный ПЛП - обычный гражданин. : : Для этого они очень любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна "в Ирландии", а то и просто - публиковать свои домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно. Остается только предположить, что телефоны эти - служебные, либо ПЛП пользуются службой переадресации звонков. Из контекста их постингов понятно, что большинство ПЛП - москвичи, хотя они часто изображают эмигрантов, пишущих из других стран, как я уже указывала выше. Если же вышеперечисленные признаки сопровождаются еще и постоянной пропагандистской ложью -тогда с вами на форуме общается не реальный оппонент-человек, а интернет-пропагандист ПЛП. Например, возьмется ПЛП на форуме утверждать, что в Праге-68 не было жертв, и хоть сто ссылок ему приведи, хоть фото памятника со списком имен 63 убитых чехов на постаменте посылай - не было жертв советской оккупации - и все тут. : : В это же время другой ПЛП, который доказывает так же упорно, что Р.Меркадер, убийца Троцкого, никакого отношения к КГБ не имел, так же никогда свою ложь не признает, хоть yandex на эту тему ему вывешивай. : : Это два частных примера. Обычно пропагандисты стараются каждый свой пост так плотно набивать пропагандистской и фактической ложью, чтоб опровергать весь объем вранья стало бы просто непосильно - тогда надо полностью прекратить жить, учиться и работать, а надо только заниматься подбором материалов для опровержений. При этом сами они врут безбожно и бездоказательно, но от оппонентов, которые их опровергают, требуют точных доказательств, точных ссылок на источники, точных цитат : : Еще любопытное наблюдение - отдел ПЛП является "межрегиональным", меж-форумным. Например, когда недели две назад в "Новой газете" фальсифицировали мои посты под моим ником, то брали для этого отдельные фразы из моих же давних текстов в форумах газеты МН, датированных мартом-апрелем сего года. Причем сам форум обсуждений МН в Интернете больше не существует - он стерт при смене дизайна сайта газеты. Остается предположить, что в архивах "отдела ПЛП" все эти давние конференции скопированы, используются и изучаются его сотрудниками. : : Если я захожу впервые на новый для меня форум, то практически всегда незнакомые мне персонажи начинают применять дословно те же хамские тексты, которые ранее использовали против меня ПЛП на сайте МН. Полагаю, что исполнители персонажей-агитаторов ПЛП - часто одни и те же люди, на разных сайтах пишущие одно и то же, но под разными никами. И естественно - как и любые госслужащие на ставках, они халтурят, ленятся, гонят туфту. : : Пожалуй, самое интересное в феномене ПЛП на российских форумах - это общие, типологические черты их идеологии и пропаганды. Это: : : 1. Антилиберализм : : 2. Антисемитизм : : 3. Антизападничество. : : В этот "не-джентельменский набор ПЛП" автоматически входит и призывы к геноциду и "окончательному решению чеченского вопроса", и ненависть к США, Европе, Израилю, и горячие симпатии к террористам, к бен Ладену и к "героическому народу Палестины", отвращение к самому понятию "права человека", не говоря уж о российских правозащитниках, и т.д., и т.п. То есть идеологическая суть пресловутого "ноу-хау" Павловского совсем не нова, она восходит еще к методикам сталинско-брежневско газеты "Правда". Новые здесь только методы приложения этой древней идеологии - интернет, набиваемый "информационным шумом" и хамством ПЛП, позиционирование персонажей-агитаторов, создание им приемлемых "легенд" и обеспечение политического разброса этих персонажей по удобной и комфортной для гос.идеологии шкале. : : Сейчас - явный спад в их работе, ПЛП в Интернете примерно в три раза меньше, чем во времена кампании по захвату НТВ или по "делу Андрея Бабицкого". Однако антиамериканская пропаганда не свернута окончательно, вяло, но продолжается, отдел ПЛП не распущен, а готов к мобилизации в любую минуту, был бы только приказ: "пропаганде - ФАС!". : : Вот и весь секрет "русских сторонников бен Ладена в интернете", который взволновал многих журналистов, пишущих о России, и просто людей, удивленных немыслимо возросшему вдруг количеству злобно-агрессивных дураков в русском Интернете. Надеюсь, что мой текст будет полезен тем, кто пытается разобраться, что же происходит с российским Интернетом и с сегодняшней Россией. : : : : ПРИЛОЖЕНИЕ : : Внутрикремлевское окружение готовит смещение Владимира Путина. Об этом 15 ноября с трибуны Госдумы объявил Сергей Юшенков. Беспокойство за судьбы родины появилось у депутата после того, как он познакомился с аналитической запиской Глеба Павловского. : : Как заявил огорошенным депутатам член фракции СПС Сергей Юшенков, заговор против Путина фактически сложился, переворот намечен на 14 июля 2003 года. О досрочном смещении Путина парламентарию стало известно из аналитической записки главы Фонда эффективной политики Глеба Павловского, опубликованной несколько дней назад на его сайте "Страна.Ru". Юшенков посчитал, что Павловский зря ничего не напишет, поэтому и решил привлечь внимание Думы к околокремлевскому брожению умов, который может вылиться в государственный переворот. : : Как рассказал сам Юшенков в интервью "Газете.Ru", в своей озабоченности он исходит из того, что Павловский - свой человек в президентской администрации, следовательно, тонко чувствует тамошние настроения. : : Юшенков отдает себе отчет в том, что уйти Путин может только в трех случаях - в случае неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои полномочия, в случае отставки или отрешения от должности. Если верить Павловскому, отказаться от президентства Путина заставят 14 июля 2003 года, следовательно, перевыборы, по Конституции, должны состояться не позднее, чем через три месяца, то есть 14 октября и предрекает депутатам нелегкую жизнь. Ведь на декабрь намечены парламентские выборы, а так как такой небольшой интервал между выборами нереален, Думу должны разогнать досрочно. : : Юшенков, впрочем, не исключает, что Павловский, открыто написав о заговоре внутрикремлевской теневой коалиции, на самом деле блефует. : : По информации "Газеты.Ru", Глебу Олеговичу в последнее время приходится нелегко - былого взаимопонимания с Кремлем нет и в помине. Причем, по слухам, Павловского уже давно не жалует сам президент. Как стало известно "Газете.Ru" из осведомленных источников, доверие первого лица он окончательно потерял на первом же заседании Гражданского форума, когда президент (а Павловскому удалось вытащить на него Путина) в кулуарах мягко посоветовал главе ФЭПа перестать заниматься ерундой (источники сообщают, что фраза на самом деле была сугубо мужской :). : : 21 ноября Гражданский форум должен собраться в Кремле, однако его проведение под большим вопросом. Павловский бьет тревогу. Плюс ко всем несчастьям последних дней, из администрации уволили одного из его людей, руководителя аналитического отдела Главного управления внутренней политики Максима Мейера, который раньше трудился на посту гендиректора ФЭПа. Так что весьма вероятно, что появление в Интернете разоблачительного текста о готовящемся заговоре - это своеобразная месть Павловского за нынешнюю немилость, и депутату Юшенкову еще рано бояться за свое будущее. : : К тому же в заговорщицких построениях Павловского (и у руководителя ФЭПа по этой части большой опыт - в далеком 1994 году контрразведкой против него было даже заведено уголовное дело по факту появления аналитических заметок под названием "Версия № 1" и "Версия № 2") неясно самое главное - каким образом заговорщики заставят Путина отказаться от власти и кому, собственного говоря, весь этот сыр-бор нужен. Пытаясь поссорить Путина с его окружением, глава ФЭПа так и не смог ответить в своей новой записке и на вопрос, кто именно способен прийти на его место. Впрочем, на самом деле поставленной цели Глеб Олегович уже добился - его имя вновь у всех на слуху, а даже сомнительная популярность позволяет при умелом ее использовании зарабатывать хорошие деньги. : : Газета.Ru Елена Шишкунова, Наталья Немцева : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Rex : : Дата: 08-31-02 06:20 : : Ну а я тут каким боком ??? И почему Сергей-рекс через тире? Меня вообщето не Сергей зовут, а моим ником тут вроде ещё никто не подписывался. И на основании каких соображений я отнесён к столь достопочтенной компании? Просто интересно :-). : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 07:04 : : Rex, : : Я имел в виду не тебя, (который "Rex"), а того, который "Рекс", он же "Сергей-харьковский интеллектуал" - даже Стругацких прочтал ;-)) . Который постит с stealth.vlink.kharkov.ua, и ругаестся, в обих ипостасяъ, если ему что не нравится, в одних и тех же выражениях. : : Ну а кириллицей вы пишетесь одинаково. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Dir : : Дата: 08-31-02 07:25 : : Существование такой бригады,денно и нощно трудящейся в инете, вполне реально. : : Во-первых, от совка осталось достаточно много "железных парней", в том числе из соответствующих органов, которые не за страх, а за совесть служили бывшей супердержаве и тоскуют по ее былому величию. Некоторые из них за годы после кончины СССР ушли в политику, и некоторые - поднялись очччень высоко. Они-то могут и обеспечивать необходимое финансирование этой большой активности. : : Это я о том, что в России чувствуется присутствие некоей крайне реакционной силы, которая остается за ширмой и играет роль анонимного режиссера ряда странных событий и "стихийных" всплесков общественного мнения с явным черносотенным оттенком : : Думаю, что эта братия все эти годы оказывала весьма ощутимое влияние на политику России. : : В инете меня уже давно удивляет присутствие у ряда участников политических форумов (список можете дописать сами - они здесь общеизвестны) ярчайших черт советской пропаганды - таких. как демагогия, безапелляцитонность, лицемерие, полное отсутствие моральных критериев и каких-либо намеков на уважение к тому, о ком идет речь : : Хотя для России было бы замечательно, если бы все хамские выкрики на этих форумах были бы делом рук бригады Павловского. Увы - нектороые проявления этого менталитета я встречал у собеседников и за рамками инета : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 07:33 : : Я кстати, не думаю, что им всем говорят "фас" именно из России. У нас вполне достаочно своих желающих, запускающих сергеев и маков. Ну и явено не из москвы получил команду "фас" автор постингов пром альчиков или Максим-Андрий-Маричка. : : Есть кстати и антипроекты, запушенные оппозицией - тот же антибЕндер, например ;-)) : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Дедушка Trizub : : Дата: 08-31-02 10:55 : : Монстрик, что-то уж вы больно переборчивый. Своих не хотите признавать, га? : : Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? : : Или в вас еще брезгливость осталась? Тогда как же вы с ними в одном шобле находитесь? : : Там брезгливость излишня, нужна всеядность и неразборчивость. Ведь и самые мерзкие комуняки сейчас там у вас, и фашисты всякие, да и дауны-параноики по нац-идее тоже там же! : : Так что уж "букет" великолепнейший, до бразгливости ли тут, га, пацючок? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 11:10 : : Да... понсело дедушку. Деда, а дед, а сколько ты получаешь за создание "фона"? Хозяин твой ясен, а вот зарплата - интеренсо сколько? На жизнь хватает? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Дедушка Trizub : : Дата: 08-31-02 11:18 : : Зарплата очень высокая, так как шпиен я очень большой и заслуженный! Разве не ясно? (10000 $ !!!!) : : А как же по существу вопроса, га? Я имею ввиду с брезгливостью? : : Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли, а, пацючина? Чего ж не ответил, "зацiпiло"? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 11:21 : : Нет, нет, тризуб, ты не гони? 10 000 - это вроде как и совсем немного. Бедняга... на хлеб не хватает... зубик вставить не сможешь? : : Короче, тризуб, пшел нахуй - ты мне не интересен. Я понимаю что перед тобой поставлена задача создавать "фон" - так вот хер тебе. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Loki : : Дата: 08-31-02 16:42 : : А и в самом деле, сколько они могут получать? Неужели Скифу за его позор платят деньги. Он же дискредитирует любуюидею за которую возьмется. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Дедушка Trizub : : Дата: 08-31-02 17:39 : : <Ведь это же ваши соратники-единомышленники все эти <Максим-Андрий-Маричка>, да еще ПУПС, Stepan, Berest, и многие другие. Аль запамятовали, пацючок, га? > : : Похоже, "зацiпiло"! : : Не хочется посмотреть в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : : А ведь еще забыли о Вонючем Кобзарике! Один он чего стоит, какую вонь напускает под чужими именами. А Бендерман лживый и тупой, но мракобесистый, в рай готовящийся? : : В общем, гниль отборнейшая, одним словом - смердючие пацюки нац-параноики. : : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться, вот и вся "розбудова" будэ... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 08-31-02 17:46 : : Спасибо многозубу за поднятие и этого топика! А вот интересно - как его шеф посмотрит на ито что он вражеские топики поднимает? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Monster'y : : Автор: Monster : : Дата: 09-01-02 16:07 : : Поднимаю топик, помогая Сэру Гею замолкнуть. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Всем предпринимателям этого форума : : Автор: КАКТУС : : Дата: 09-01-02 18:50 : : Ну и вот вам ясный расклад. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Очень похоже на правду : : Автор: Nomad : : Дата: 09-02-02 00:41 : : Эта статья может объяснить, что делают местные "юродивые" типа дедушки, фикса и т.п. Нормальный человек не смог бы просто писать галиматью, которой они забивают форум без конца и края молча утираючи плевки, которыми их так же бесконечно награждают. Да и сама лексика и аргументация(если их посты можно вообще принимать за аргументы) настолько примитивна и натужна, что можно предположить с уверенностью. что люди они подневольные и стараются за мзду малую детишкам на молочишко. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: Trizub у - Очень похоже на правду : : Автор: Sotnyk : : Дата: 09-02-02 11:52 : : : : Дедушка Trizub - соратник-единомышленник всех этих <Велесових-рексов-юлей>, да еще ФБС, разных кацапов, угро-морд, и многих других москалів- пацючків. Похоже, что худобу кацапську "зацiпiло"! : : Не хочется посмотреться кацапюре в зеркало, не хочеться присмотреться к контингенту "соратничков"! : : В общем, гниль кацапская, одним словом - смердючие москалі-пацюки шовинюги-параноики. : : Ну что ж, дерьмоизвергайте дальше, только не забывайте цемэнт добавлять, а то ж розплывэться угрофинский субстрат, вот и вся "розбудова расєи" будэ... : : Находясь в подобной ФЕПской параше (с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими кацапскими ублюдками и местными манкуртами) до брезгливости ли, а, москальська пацючина? : : Ублюдочна зовняшня політика хамовитої сусідки будується на психології вересових: облаяти Україну у будь-який спосіб. Можлива якась зайда (кацапська, татаро-монгольська, мордовсько-лопарська, якутська) похвалить, погладить по голівці, і можливо!, на цей раз не дасть стусана. А дасть догризти яблуко, допити з порожньої пляшки пиво, десь любляче лизнути... Віддано заглядаючи у вічі... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: : : Автор: Аятолла Хоменко : : Дата: 09-02-02 12:14 : : Певен час мене не було, аж тут багато нового з'явилося. : : Монстру окрема подяка, бо щось таке я теж думав, але не вистачало :) підкованості. Цікавий матеріал. : : Sotnyku, не знаю чому але ти мене поволі дістаєш своїм хамством. Я теж хамлю, наприклад, :) але в мене то тільки реакція. Ти схоже дієш превентивно. В смислі заздалеггідь :) : : При чому тут угророси, угрофінський субстрат etc ? Ти сам блін, чистий українець без субстрату, суперстрату і адстрату ? : : Суб'єктивне враження: колись у метро ходила тітонька і нав'язливо пропонувала одну патріотичну газету (знаю в тамтешній редакції кількох журналістів, то вони справді більш-менш толкові), але та тітонька крім усього встигала перелічити хто і скільки нас гнобив, русифікував і які вони угрофіни погані, а ми українці нє. Ентузіястка, звісно. Але то теж мінімальна дискредитація України. : : А стосовно угро-фінів... В мене дружина мордвинка. І нічого так собі. Любить українців, а москалів нє :)))))))))))) : : Кінчай профанувати. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:С утреца на службе. : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-02-02 13:32 : : "Находясь в подобной параше ( с коммуняками, фашистами, нац-шизонутими ублюдками и манкуртами) до брезгливости ли." : : Обратили внимание : еще не успевает рассвести, а "красавцы" на службе. Все темки свои ублюдочные наверх подбросить и на перекур до обеда. Вы все плюйте им в глаза, все равно для них это Божья роса. Копеечку отрабатывают, уроды. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Nomad : : Дата: 09-03-02 00:34 : : Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите? Сирожи-рексы, фиксы и всяческие прочие дедушки ущербные. Что ж вы гневными отповедями против "клятих нацюков" не разражаетесь? Или и сказать нечего кроме словесного поноса привычного вам? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: КОЛЯ : : Дата: 09-03-02 01:44 : : У них сейчас сходнячок! Залегли на дно и прикидывют болт к носу, что ж такого умного заварить в ответ, чтоб тему скувыркнуть. Темка то колючая, а колючее ненаравицца. А-а, цветная шл...ботина? Ведь прямо серпом по яй..цам, и лопатой по зубьям, попугаи гебешные. : : Вот увидите граждане, я им дал псам-позорным кладку , на которую точно залают, отрыгнутся теперь по- любому. Забьем на пиво? : : Предположительный ответ этого псячего хора: "а где же тытакие слова выкопал? и пречисляют. А что это за такая "мова", или это тебя Коля- Кактус в Бельгии етс. научили... И пошло- поехало в этом духе. : : Ага, ГВИНТ у ваші тризубья. : : Цьоця Зоя із Чікаґо ратуйте, наших бют!!!! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-03-02 11:19 : : Повылазили клопы на солнышко со своими ублюдочными темками? Ну-ну, отрабатывайте свою копеечку. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-03-02 12:05 : : "Птенцы гнезда Павловского - ау. Ничего в свое оправдание сказазать не хотите?" : : А в ответ тишина. Позасовывали свои поганые языки в задницы, срань недозубая. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-03-02 12:25 : : Аргументов нет, поэтому переносим вопросы в ваши поганые темы. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: VOLF : : Дата: 09-03-02 17:17 : : ДА уж,обосрались московские борзописцы.Дискутировать могут только до второй чарки,а потом(как в жизни)мать-перемать да словесная срань.А как Достоевским гордятся,как-будто бы его читали.Эх москали ,москали. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Мимоходом : : Дата: 09-03-02 20:24 : : ... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Mon Ami : : Дата: 09-03-02 20:29 : : Мимоходом (09-03-02 20:24): MountLebanon.Library.eiNetwork.Net : : Резюме: MountLebanon.Library.eiNetwork.Net - деградировавший козел с пеной у рта. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: Zoya : : Дата: 09-04-02 00:47 : : КОЛЯ , synku,pokazy Цьоцi xto tebe zobizae. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: KОЛЯ : : Дата: 09-04-02 01:34 : : Цьоця Зоя , та ви ж захистіть отого Велесова, Мімоходова, Джероміно... усю ту голоту, якій нацюги не дають і путнього слова сказати. а я собі якось раду дам. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: MountLebanon.Library.eiNetwork : : Дата: 09-04-02 01:51 : : NEMA BIL'SHE "Мімоходова", ZDOHLO YAK THIR ZASMYRDIVSHY VSE, A Z N'OGO VYLUPYLOSYA "Mon Ami " MABUT' SHE BIL'SHE GYDOTNISHE. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Что, холуи, крыть нечем? : : Автор: КОЛЯ : : Дата: 09-04-02 01:58 : : А й тобі Бодьку шо казав? Цьоця Зоя сво чєлавєк, нас в обіду не дасть. : : А Мимоходови в строчном порядке на екстренноє совіщаніє. Але його вилупок Mon Ami фейс їм окнчатєльно перекосо...обив. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: : : Автор: Западєнєц : : Дата: 09-04-02 02:32 : : Я зачащував на цей форум півроку тому, в самий пік парламентських виборів, але участі не приймав. А робив наступне (мовчки): view - source - edit - find. І набирав час. : : Треба зізнатися, розводили вас рєбята з російського урядового сайту (очевидно ця ж контора Павловського) як молодих. Точніше, намагалися розводити. Приємно вразила недовіра місцевих відвідувачів. А було там багато цікавого "матеріалу", і про "слиша русскій язик я сожалєю что не могу нажать на гашетку пулємета" так званого "прілічного чєловєка", і кілотони бруду на Ющенка (в основному зображаючи його нацистом/фашистом та Американською маріонеткою) і про неукраїнськість галичан (з відповідним спотворенням української мови, яку вони інакше як польським суржиком не називали). І все писалося з однієї адреси. Яка закінчувалася на gov.ru (першої частини не памятаю). Найцікавіше те що ці рєбята самі собі і відповідали, причому масово, використовуючи самі різноманітні прийоми (в тому числі від української молодіжної організації (не існуючої, звичайно) та колишнього українського націоналіста який розчарувався і глибоко покаявся в своїх "дитячих" ідеях, а також класичних "парнєй із донєцка" яким набридло годувати жебраків-галичан та киян, і багато інших уявних персонажів). І все з однієї російської урядової організації. Валом. Було очевидно що для такої гігантської праці (аналоги якої можна було прослідкувати на паралельних українських сайтах) потрібно було трудитися багатьом рєбятам. Ще памятаю склало враження відповідне розмаїття мовних стилів, які включали примітивно-матюкову російську і майже бездоганно чисту українську мову. Я був вражений. : : Що ж, радий що все встало на свої місця. Вибачайте що мовчав - в мене були на те свої причини. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re:Западєнцу : : Автор: KANARIS : : Дата: 09-04-02 02:45 : : І то добре ,що знайшовся, час мовчати завершився! До бою! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : охота на демократов : : Автор: Злой гэбешник : : Дата: 09-04-02 08:47 : : Ох, как мне нравятся эти демократические сопли про козни КГБ-ФСБ. Лечиться надо, мои милые параноики. Посмотрите правде в глаза - и без всяких Павловских произошел перелом в общественном мнении. Сладенькие демократические сказочки о свободе и пр. уже не работают, народ их уже накушался до блевотины. На первый план выходит патриотическая, державническая идеология. И не за горами тот миг, когда будет провозглашена и националистическая идеология. Так что, господа демократы, сионисты, американофилы и прочая мразота, присосавшаяся к к России-матушке, пакуйте чемоданы, пока еще есть время. : : Ну да ладно, тварюшки, что я тут перед вами распрягаюсь. В оконцовку, чтобы побесить демократическую клоаку - 11 сентября для меня праздник, отмечу обязательно. Кстати, жду продолжения шоу в этом году. Как говорится, больше Усамов, хороших и разных 8-)))). : : Чао-какао, ублюдки, поцелуйте в ж.пу старую жабу Новодворскую. : : ЗЫ Только не надо меня к людям Павловского причислять. : : СЛАВА РОССИИ! : : РОССИИ - РУССКИЙ ПОРЯДОК! : : USA must die! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: : Аятолла Хоменко : : Автор: Sotnyk : : Дата: 09-04-02 12:13 : : Шановний Аятолла Хоменко! : : Звертаю Вашу увагу на те, що пишу в стилі попередника. Тобто для мене зовсім не важко написати так, як приблизно Ви б це зробили. Але чомусь хамство щодо українців та їхніх цінностей так болюче не сприймаються, як по відношенню до "расєян". А щодо етнічної приналежності Вашої дружини, то все залежить від її самоідентифікації: або вона українка мордовського етнічного походження або представник титульноїб нації Расєї. У будь-якому випадку це зовсім не образливо. Карел, іжорець, ханти, комі, ерзя - це все російська Федерастія. З якою ми будимо, сподіваюся, жити по-сусідськи, але в окремій квартирі з усіма зручностями. Зараз, фактично рубаємо інший вихід - бо вже сил немає жити у такому запаскудженому спільному під'їзді. : : Щодо моїх особистих симпатій, то вони будуються не на записі у паспорті (в українському такі вже відсутні), а на індивідуальних особливостях людини. Та практика показала, що кожний індивід, сам по собі чудовий, у натовпі, часом, набуває зовсім інших рис та ознак. Це характерне для росіян. Погроми на моосковських ринках - знак тому. Бачив телепередачу. Кожний окремо - досить симпатичні хлопці, а разом зграя зі психологією ненависті. До речі, на погроми в Україну чорносотенці відправляли з Москви літерні потяги, - в Україні падлюк важко було шукати. Такий ось історичний факт. : : Книга одного народу каже: "Око за око, зуб ..." Повстали з попелу, зараз палестинців "тренують". : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: охота на демократов : : Автор: Владик : : Дата: 09-04-02 12:14 : : Ого, як ми перестрашились! Та з твоєї Рассєї вже давно хто міг той повтікав, залишилися хіба-що злодії і алкоголіки (був, бачив), та й ті би втікли якби їх випустили. Нікому непотрібна голодна і обідрана хоча і велика територія - на вас з часом просто не будуть звертати увагу. : : До українців: шановні, давайте будемо займатись своїми справами і не звертати увагу на тих московських крикунів, вони скоро самі притихнуть... : : В своїй хаті - своя правда...... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: КеГеБешникам, злым и добрым. : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-04-02 12:26 : : Перефразируя Высоцкого: : : У вас еще достаточно делов. : : Давите мух, дома свои взрывайте, : : уничтожайте внутренних врагов. : : .... и не интересуйтесь нашим бытом, : : мы сами знаем где у нас чего... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : перенос мнения о моих темах : : Автор: Cкиф : : Дата: 09-04-02 12:42 : : Объективный : : Дата: 03 Вер 2002 16:18 : : ..Да и ссылки на Грушевскогоявно отдают тенденциозностью. : : Спор-то о другом здесь. Вы разделяете точку зрения. что во времена Киевской Руси были некие "украинцы". Ваши оппоненты утверждают. что тогда не было ни "украинцев" ни "русских" в их нынешнем смысле. Был некий единый народ, от которого со временем отпочковались три нынешние ветви. Это подтверждается на каждом шагу. : : Вы разделяете малоумную точку зрения, что название "Малая Русь" носит-де унизительный характер, тогда как любому грамотному человеку ясно, что это комплимент. Кто же спорит с вами. что нынешние украинцы наследники Киевской Руси? Уже один единственный факт. что Юрий Долгорукий лежит в Киеве ясно говорит о том, что ранее все это было переплетено, и Московское княжество создано выходцами из Киевской Руси. : : Судьбе было угодно распорядиться так. что Киев на определенном этапе потерял свое значение (это было и с великим Римом). Но базис в Московском княжестве оставался заложен киевлянами. и в былинах это хорошо просматривается. Как известно. столицами разнообразных "Римских империй" частенько был не Рим. Засим непонятно, что такого несусветного сделал Петр, восстановив старое название и модернизировав его на современный ему лад. : : Не мог же он назвать свое государство "Киевская" или "Московская" Русь? Главное - Русь!!! Оно трансформировалось в "Россию", причем исторические названия земель царизм сберег. Отчего же такое ярое, тупое желание доказать, что нынешние русские - это какие-то угро-финны. Чистых "людей русских" уже не осталось ни в Москве, ни в Киеве, ни в Питере. : : Нынешних украинцев тоже легко обвинить в скрещивании и с турками, и с татарами, да и с теми же, ненавистными вам, угро-финнами. Взгляните только на генотип западного украинца. Ни то цыганин. ни то венгр. Ну и что? : : А не кажется ли вам. почтенный заморский украинец, что народ так легко не передал бы свое самоназвание другому народу. Да и кому бы пришло в голову это сделать? И как? : : "Люди земли киевской" в течении столетий расползались по окрестностям, ассимилировались. но при этом продолжали считать себя русскими. Что подчеркивали и признавали и иностранцы. И в старом киеве и в старой москве жили русские люди. с разным уровнем. правда, культуры и прочими отличиями. : : Тут тысячи раз вам писали. когда и как появилось название украинцы. Аргументов внятных с противной стороны не приводилось. : : утверждать, что в Древнем Киеве жили люди, именовавшие себя "украинцами"???? Енто чушь. вызванная политической конъюнктурой. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: . Monster : : Дата: 09-04-02 20:34 : : Вы гниды свидомые можете себе в жопу эти плёнки. Кучма будет ещё и на третьем сроке. Пиздите не пиздите, а по вашему не будет : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Stepan : : Дата: 09-04-02 23:13 : : Monster? taku tuftu ne pyshe. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: KANARIS : : Дата: 09-04-02 23:57 : : Все ясно. Тут поїзд пішов під укіс. Тема закрита. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Nomad : : Дата: 09-05-02 00:27 : : лже Monster - deep.poluostrov.net /г.Симферополь/ : : Настолько дебильные ребятки, что и ника себе придумать не могут. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: KANARIS : : Дата: 09-05-02 00:47 : : МИМОХОДОМ! А що ж ти прогавив піратів? : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Stepan : : Дата: 09-05-02 02:35 : : МИМОХОДA zashtoporylo na "MountLebanon.Library.eiNetwork.Net" mabut' hohe pominyaty Donez'k na Pittsburgh. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Zhoock : : Дата: 09-05-02 10:44 : : Название "Украина" появилась от глагола "украяти"(вкраяти), в переводе на русский - отрезать, отделить. Пример: "вкраяти хлiба". Подобное название появилось в Древней Руси для того чтобы выделить метрополию среди окраин, поскольку Русь в 13 веке занимало колоссальную территорию, по стандартам средневековья, к тому же народ там жил разношерстный - славяне, угро-финны, тюркские народы. : : Единого русского народа не существовало, был союз восточнославянских племен (полян, древлян, северян, уличей, дреговичей, кривичей и пр.), имеющих собственные языки (наречия), объединенных мечом, а потом и церковью Киева, а межнациональным эсперанто был церковнославянский (староболгарский), принесенный Кириллом и Мефодием вместе с алфавитом (кириллицей). : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-05-02 14:08 : : ! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-05-02 19:31 : : ! : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster2 : : Дата: 09-06-02 02:46 : : Страна должна знать своих героев. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-06-02 14:47 : : Оно снова выползло. Страна должна знать своих "ероев" : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-06-02 16:52 : : Поскольку оно (Сергей-Рекс) снова выползло... : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Диагноз : : Дата: 09-06-02 17:47 : : Они пока здесь : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-06-02 17:53 : : Флаг им в руки. Что, я прогонять их буду? Даже если бы я хотел этого - как бы я это сдеалал. Просто буду время от времени поднимать все связанные топики, дабы знали кто он (оно? они?) есть. : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster2 : : Дата: 09-07-02 02:43 : : Люди, будьте бдительны! (с) Фучик : : ОТВЕТИТЬ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ : : : : Re: перенос мнения о моих темах : : Автор: Monster : : Дата: 09-07-02 15:07 : : Стукачей и провокаторов надо знать если не в лицо, то хоть по никам : : : -------------------------------------------------------------------------------- : [ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ BRAMA News and Politics Forum ] [ FAQ ]